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在中國投資界,但斌始終處于輿論的中心。他曾因重倉茅臺成名,也因業(yè)績波動和風(fēng)格轉(zhuǎn)換備受爭議。從業(yè)三十四載,從白酒賽道到精準捕捉全球AI科技浪潮,他的投資哲學(xué)在變與不變中不斷進化。
近日,券商中國記者走進東方港灣,與但斌面對面交流,圍繞AI時代的投資邏輯、全球資產(chǎn)配置以及A股的投資機會展開深度對話。在全球地緣沖突頻發(fā)、資本市場波動加劇的背景下,如何抓住真正決定未來十年的投資主線?但斌給出了明確判斷—人工智能是影響未來長期格局的“主因”,而戰(zhàn)爭與宏觀波動可能帶來短期擾動。
從昔日因重倉白酒成名,到近年大舉轉(zhuǎn)向AI科技賽道,但斌將這一轉(zhuǎn)變稱為一次“二次創(chuàng)業(yè)”。在他看來,中國白酒行業(yè)正在從供不應(yīng)求走向供需再平衡,而人工智能則可能開啟長達二三十年的超級產(chǎn)業(yè)周期。
談及個人認知進化,但斌坦誠復(fù)盤了對A股行情的判斷,并分享了他對牛市的見解:真正健康的長牛,需要能夠不斷突破前期高點,創(chuàng)出新高。他堅定看好AI產(chǎn)業(yè)鏈,認為當前的橫盤震蕩類似于互聯(lián)網(wǎng)時代的1994年,是為更大周期的爆發(fā)積蓄能量。
精彩觀點:
人工智能是未來十年甚至更長周期的“主因”,地緣沖突只是歷史中的小插曲。
白酒是“世界改變不了”的公司,但需求總量見頂和老齡化會讓其失去膨脹發(fā)展的動能。
投資就像打戰(zhàn),如果戰(zhàn)場形勢變了你還固守舊志,那就成了“紙上談兵”的趙括。
AI與互聯(lián)網(wǎng)最大的不同在于,它不是改變信息流,而是在重構(gòu)整個社會結(jié)構(gòu)。
AI時代可能持續(xù)20到30年,現(xiàn)在大多數(shù)人還沒有真正開始使用AI。
誰的算力多,誰就擁有未來。我很遺憾字節(jié)跳動沒有在A股或港股上市,它是這一波AI浪潮中中國極具代表性的科技企業(yè)之一。
財富真正的飛躍,不來自黃金或比特幣,而來自能持續(xù)增長的偉大企業(yè)。
我的邏輯從未改變:一類是尋找“世界改變不了”的公司,另一類是尋找“改變世界”的公司。
局部戰(zhàn)爭只是AI主升浪中的小插曲
券商中國記者:最近中東局勢緊張,日韓股市劇烈波動。您如何看待地緣沖突對全球資本市場的影響?
但斌:回顧歷史,局部地緣沖突對資本市場的沖擊往往是階段性的,并未改變主要資產(chǎn)的長期運行趨勢。從過去的經(jīng)驗看,危機引發(fā)的恐慌性下跌,事后看常常為長期投資者提供了布局優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的窗口。前幾天美股恐慌時,我們不僅沒有減倉,反而利用回調(diào),對長期看好、具備核心競爭力的龍頭企業(yè)進行了加倉。
券商中國記者:有人擔(dān)心戰(zhàn)爭會威脅到中東的數(shù)據(jù)中心,進而阻礙AI發(fā)展?
但斌:這種觀點是不成立的。人工智能是決定未來十年甚至更長周期的“主因”,它類比于互聯(lián)網(wǎng)時代。而地緣沖突、貿(mào)易摩擦只是歷史長河中的“次要因素”,只能影響短期波動,無法扭轉(zhuǎn)算力需求爆發(fā)的大趨勢。正如黃仁勛所說,算力正在成為衡量國家競爭力的“GDP”,這個進程不會被小插曲打斷。
白酒供需重塑,不能視而不見
券商中國記者:春節(jié)期間茅臺、五糧液動銷超預(yù)期,您認為這是消費的階段性回暖,還是白酒行業(yè)觸底回升的信號?
但斌:高端白酒的需求韌性依然存在,但未來能不能像過去20年那樣高速增長,需要重新評估。從2003年到2021年,受益于中國中產(chǎn)階級的崛起和地產(chǎn)紅利,白酒經(jīng)歷了爆發(fā)式增長。
但是這幾年,支撐這種增長模式的時代背景發(fā)生了一些新的變化:
一是房地產(chǎn)調(diào)整讓很多人的財富縮水,消費需求自然受到挑戰(zhàn)。
二是,人口結(jié)構(gòu)紅利消失。中國出生人口跌破800萬,人口老齡化嚴重。我常舉一個例子,我們的球隊有三十多人,以前打完球能喝15瓶白酒,現(xiàn)在2瓶都沒人喝了。如果人口趨勢不扭轉(zhuǎn),對白酒乃至各行各業(yè)都會面臨極大挑戰(zhàn)。
三是供需關(guān)系反轉(zhuǎn)。過去茅臺是“一瓶難求”,未來可能變成“平衡態(tài)”。雖然它是頂級奢侈品,但如果未來大家能在超市以1499元輕松買到,那它的投資溢價邏輯就完全不同了。雖然季克良老先生希望茅臺成為餐桌上的佳肴,但前提是普通老百姓的收入水平能支撐這種消費。我傾向于認為,白酒將從過去的“供不應(yīng)求”進入一個“平衡增長”的階段。這并不意味著行業(yè)失去價值,而是增長模式在換擋。
券商中國記者:您曾說白酒是“不被世界改變的公司”,但最近又對戰(zhàn)斗在白酒里的人“致敬”。這是否意味著白酒已不在您的投資框架內(nèi)?堅守白酒到底是在守衛(wèi)價值,還是逆潮流而動?
但斌:投資就像打仗,必須因時而變。巴菲特一生都在變化,他曾說不投高科技,后來蘋果占了他持倉的半壁江山;他說終身不賣比亞迪,后來也賣了。如果戰(zhàn)場形勢變了,你還固守舊志,那就成了“紙上談兵”的趙括。
白酒確實是“世界改變不了的公司”,但在需求總量見頂和人口老齡化的雙重壓力下,它很難再重現(xiàn)過去二十年的膨脹式發(fā)展。如果你能預(yù)見到白酒行業(yè)大背景正在發(fā)生結(jié)構(gòu)性惡化而選擇視而不見,作為專業(yè)投資人,挑戰(zhàn)會非常大。投資比的是遠見,看得遠、看得準,更要敢于根據(jù)時代的錨點調(diào)整航向。
押注AI:二次創(chuàng)業(yè)與認知的變現(xiàn)
券商中國記者:這兩年東方港灣美股重倉AI龍頭非常成功。當時在什么樣的契機下決定從傳統(tǒng)消費賽道轉(zhuǎn)向AI科技賽道?您認為AI是十年的超級周期。與互聯(lián)網(wǎng)時代相比最大的不同是什么?
但斌:2021年下半年,我告訴同事我們要面臨“二次創(chuàng)業(yè)”。如果不轉(zhuǎn)型,公司生存都會有挑戰(zhàn)。
恰逢2022年底ChatGPT問世,這預(yù)告了人工智能時代的降臨。東方港灣成立于2004年,那年騰訊上市,我們迎來了移動互聯(lián)網(wǎng)時代。回頭看,當時如果我們?nèi)ρ鹤⒂凇案淖兪澜纭钡墓荆貓蠡蛟S會高出幾個量級。現(xiàn)在,另一個偉大的時代來了,我們必須比年輕時更全力以赴。
AI與互聯(lián)網(wǎng)時代最大的不同在于:互聯(lián)網(wǎng)主要顛覆的是媒體和信息流,而AI正在重構(gòu)整個社會架構(gòu)。它讓法律工作者、醫(yī)生、工程師感到焦慮,它甚至改變了戰(zhàn)爭形態(tài)。這種沖擊才剛剛開始。
應(yīng)用與算力比翼齊飛
券商中國記者:近期,您將谷歌買成了第一大重倉,甚至超過了英偉達。為什么這么看好谷歌?這是否意味著AI投資已從“算力”切換到了“應(yīng)用與生態(tài)”階段?
但斌:我們一直偏愛“輕資產(chǎn)、高盈利”商業(yè)模式。這類AI龍頭企業(yè)具備幾個核心優(yōu)勢:一是,全家桶優(yōu)勢。它有自研芯片TPU,有全球最大的數(shù)據(jù)儲備,有領(lǐng)先的大模型Gemini,還有YouTube這個巨大的流量池。二是,估值修復(fù)。2023年初,市場擔(dān)心AI會顛覆傳統(tǒng)搜索,導(dǎo)致其估值極低。但我們研究認為,AI對其不是顛覆,而是正向加持、“賦能”。從后續(xù)發(fā)展看,這一判斷得到了驗證。
現(xiàn)在的AI仍處于算力供不應(yīng)求的階段。無論是GPU還是自研芯片,需求遠超供給。應(yīng)用與算力目前是“比翼齊飛”的,只要AI作為底層基礎(chǔ)設(shè)施的地位確立,這個時代就不會輕易結(jié)束。
券商中國記者:您看好特斯拉的自動駕駛是下一個“iPhone時刻”。但目前市場估值分歧巨大,如果進度不及預(yù)期,您的持倉底線在哪里?
但斌:雖然2022年我們曾因持倉該電動車龍頭企業(yè)虧過錢,并吸取了教訓(xùn),但我們依然看好其無人駕駛(FSD)的潛力。雖然利潤還沒爆發(fā),但其汽車工廠已經(jīng)向無人出租車轉(zhuǎn)型。我們期待2026年或2027年能看到無人駕駛的商業(yè)化爆發(fā)。
AI科技股橫盤是為了消化業(yè)績
券商中國記者:很多人對科技巨頭巨大的市值感到恐懼,認為已經(jīng)貴得離譜。您怎么看?
但斌:這種恐懼源于對時代跨度的認知不足。2008年,那些當時正在“改變世界”的科技企業(yè),市值不到1000億元時,沒人相信它們能到4萬億元。科技革命通常帶來10倍以上的增長:電子硬件時代6.5倍,互聯(lián)網(wǎng)13倍,移動互聯(lián)網(wǎng)10倍。那么人工智能時代,誕生10萬億元甚至30萬億元市值的公司,并非天方夜譚。
偉大企業(yè)的魅力在于其“邏輯性”——市值的增長由業(yè)績、回購與內(nèi)生增長驅(qū)動。歷史反復(fù)證明,資本市場的長期回報根植于企業(yè)的價值創(chuàng)造,而非估值泡沫的堆砌。對于投資者來說,錯失一個時代的風(fēng)險,遠比擔(dān)心泡沫的風(fēng)險要大。
券商中國記者:開年以來美股“七巨頭”表現(xiàn)分化。不少人認為美股科技股疲態(tài)已現(xiàn),如果出現(xiàn)20%—0%的回調(diào),您是減倉避險還是繼續(xù)加倉?
但斌:我認為大跌的空間很小。現(xiàn)在的橫盤是為了消化業(yè)績。2026年很可能是AI行業(yè)的“孕育之年”,類似于互聯(lián)網(wǎng)時代的1994年。1991—1993年互聯(lián)網(wǎng)大漲,1994年收了一根十字星(震蕩年),但這并不意味著結(jié)束,而是為1995—2000年更瘋狂的牛市蓄勢。
AI時代的周期可能長達20—30年。現(xiàn)在大多數(shù)人還沒開始真正使用AI,普及率還很低,我們依然處于長周期的起點。
券商中國記者:您配置了不少2倍做多谷歌的杠桿ETF,這被認為極其激進。您是如何在“長期主義”和“高杠桿波動”中實現(xiàn)邏輯自洽的?普通人可以買杠桿ETF嗎?
但斌:杠桿工具我們用得很謹慎。我們會根據(jù)市場環(huán)境適時調(diào)整持倉,比如在市場可能震蕩時,減持高杠桿品種,增持基本面更扎實的標的。在海外基金中,我們也會運用期權(quán)策略來對沖風(fēng)險,如通過賣出備兌看漲期權(quán)來獲取權(quán)利金。如果股票暴漲,我們只賺取封頂收益;如果下跌,這部分溢價可以對沖回撤。
反思與認錯,真正健康的長牛需創(chuàng)新高
券商中國記者:2026年初,您向任澤平先生致歉,并承認了自2024年“924”以來的行情。回看這段過程,您的心態(tài)經(jīng)歷了怎樣的變化?
但斌:投資是一個不斷修正認知的過程。其實我跟任澤平先生的論戰(zhàn)主要集中在2024年十一期間。當時他說“開盤即收盤”,而我預(yù)警“暴漲之后必有暴跌”。從短期看,我是對的,節(jié)后的確出現(xiàn)了劇烈調(diào)整。如果你當時沖進去買的是藍籌股或傳統(tǒng)白酒,到今天可能還沒解套。
但我必須承認,事后看行情確實超越了那個高點,尤其是科技類資產(chǎn)。在投資中,對就是對,錯就是錯。我經(jīng)常在微博轉(zhuǎn)發(fā)相反的觀點,這不僅是給別人看,更是提醒自己。很多投資者一旦持有某家公司,就聽不得半點負面信息,但我認為客觀理性才是生存之本。
關(guān)于“牛市”的定義,我依然堅持:真正健康的長牛,是需要能夠不斷突破前期高點,創(chuàng)出新高的。雖然我承認了這波行情的強度,但中國股市能否開啟健康的長牛,核心在于能否突破歷史極值并形成系統(tǒng)性反轉(zhuǎn)。
券商中國記者:您如何在“堅持自我”與“及時認錯”之間尋找平衡?
但斌:這是一個優(yōu)秀投資人的必備素質(zhì)。我們不是天才,只是普通人。如果不聽反面意見,你就無法清醒地認識自己。我喜歡看“大空頭”邁克爾·伯里的觀點,即便他去年做空英偉達虧了近50%,但他看空的邏輯是否有其道理?你可以將他的邏輯與黃仁勛的邏輯做對比,在這種博弈中尋找主因。
AI是十年一遇的超級浪潮
券商中國記者:您認為現(xiàn)在的A股是“結(jié)構(gòu)性牛市”,還是正處于一輪類似美股的“全面長牛”起點?支撐邏輯是什么?
但斌:系統(tǒng)性的全面牛市需要經(jīng)濟基本面的強力支撐,這仍需探討。但我對結(jié)構(gòu)性牛市堅信不疑,而這個結(jié)構(gòu)的核心就是AI。
無論是A股、美股還是日韓股市,AI導(dǎo)致的結(jié)構(gòu)性牛市將持續(xù)10年以上。你看韓國的海力士、三星,漲幅巨大,背后全是AI相關(guān)的存儲需求。
現(xiàn)在的AI比當年的互聯(lián)網(wǎng)更具壟斷性。為什么美股巨頭在拼命加大資本開支?因為這是“算力GDP”的競賽。誰的算力多,誰就擁有未來。我很遺憾字節(jié)跳動沒有在A股或港股上市,它是這一波AI浪潮中中國極具代表性的科技企業(yè)之一。
券商中國記者:展望2026,您認為A股哪些板塊值得配置?
但斌:在2026年,我最看好的依然是AI產(chǎn)業(yè)鏈。核心硬件:AI芯片、存儲。即便有過調(diào)整,但只要業(yè)績支撐在,高位調(diào)整就是機會。能源與材料:AI對能源的需求是巨大的,煤炭、電力甚至小金屬,其上漲邏輯都已轉(zhuǎn)向AI基建。生息資產(chǎn):具備強現(xiàn)金流和AI落地能力的巨頭。
擁抱港股科技龍頭,分享AI機遇
券商中國記者:盡管國內(nèi)AI進展快,但騰訊等平臺估值仍被壓制。您認為恒生科技低迷的原因是什么?中概科技資產(chǎn)現(xiàn)在是“價值洼地”還是“價值陷阱”?
但斌:現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)在于,AI對傳統(tǒng)軟件和互聯(lián)網(wǎng)平臺有顛覆性,比如美股的軟件龍頭也是深度調(diào)整。比如有些公司過去按PS(市銷率)估值,現(xiàn)在要按PE(市盈率)殺估值了。具體到中國資產(chǎn),我們最看好的AI領(lǐng)軍企業(yè)之一是國內(nèi)某家未上市的科技巨頭。在港股市場,我們選擇布局了那些具備平臺優(yōu)勢和生態(tài)基礎(chǔ)的互聯(lián)網(wǎng)龍頭。當然我們也清醒地認識到,在AI這個快速演進的賽道上,競爭格局瞬息萬變,如果企業(yè)不能在新一輪技術(shù)浪潮中保持領(lǐng)先,即便是曾經(jīng)的龍頭也面臨挑戰(zhàn)。因此,在投資這類資產(chǎn)時,持續(xù)跟蹤和動態(tài)評估就顯得尤為重要。
券商中國記者:怎么看待黃金(已有機構(gòu)看漲至6500美元)以及加密貨幣?您曾買過加密貨幣相關(guān)公司但很快清倉,當時的決策邏輯是什么?
但斌:投資要有確定性,我更偏愛“生息資產(chǎn)”。比特幣和黃金都不產(chǎn)生利息。黃金的整體市值在剔除科技巨頭后,已經(jīng)與美國很多核心資產(chǎn)相當,目前顯得有些貴。
我認同巴菲特的觀點:黃金只是一個保值的立方體,它的增長主要源于貨幣超發(fā)對現(xiàn)金的稀釋。在過去200年的大類資產(chǎn)回報中,股票將1萬美元變成了100多萬美元,而黃金只是勉強保值。
如果你有1個億,投比特幣漲到100萬美金也就10倍;但如果你投中了一個能從1萬億成長到30萬億的偉大企業(yè),那才是財富的飛躍。對于普通人,買點黃金保值沒問題,但要實現(xiàn)財富跨越,必須依靠具備內(nèi)生增長的企業(yè)。
業(yè)績是唯一的護城河
券商中國記者:私募行業(yè)近年來監(jiān)管趨嚴,很多百億私募消失了。東方港灣過去5年最大的進化是什么?
但斌:核心永遠是業(yè)績。東方港灣成立22年,最重要的進化是從“重倉中國”轉(zhuǎn)向了“扎根中國,走向全球”。過去我們?nèi)σ愿霸贏股投白酒,2022年底,我們決定全力以赴投入人工智能方向。這類似于資產(chǎn)管理行業(yè)的“出海”。我們賺全球科技發(fā)展的錢,回饋中國的持有人。
就像那些成功實現(xiàn)全球化布局的中國企業(yè)一樣,誰的外循環(huán)做得好,誰的護城河就深。2023年、2024 年,我們的海外業(yè)績在10億美元規(guī)模以上的基金中名列前茅,這證明中國人的智慧在華爾街競技場上同樣具備競爭力。
券商中國記者:怎么看待量化投資對主觀投資的沖擊?
但斌:投資像一片海洋,不同的策略各有其生存空間,共生共榮才是健康的生態(tài)。量化在震蕩市有算法優(yōu)勢,但巴菲特用60年6萬倍的回報證明了價值投資的復(fù)利奇跡。關(guān)鍵不在于形式,而在于你的模型(或認知)能否匹配市場的變化。主觀投資的深度研究,在捕捉大時代拐點(如AI浪潮)時,具備量化難以企及的穿透力,只要你能持續(xù)3—5年創(chuàng)造好業(yè)績,規(guī)模自然會增長。
從“改變不了”到“改變世界”
券商中國記者:您的投資跨度從白酒到特斯拉,再到英偉達、谷歌,這中間的邏輯主線是什么?
但斌:我的投資邏輯從未改變,始終圍繞兩類公司:一類是世界改變不了的公司(如頂級白酒),一類是改變世界的公司(如AI巨頭)。
很多人誤以為我只懂白酒,其實早在2001年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂時,我就曾動員朋友去買網(wǎng)易、搜狐、新浪;2006年我因觀察到女兒的QQ群是一種“強聯(lián)系”而重倉當時的社交龍頭。2022年全力以赴投AI是因為感受到了這種推土機式的時代變革。
投資不全靠調(diào)研和交流,更要靠對時代的強烈感受。如果你感受不到AI這種顛覆性的變革,那可能需要重新審視自己的投資視角。
券商中國記者:作為普通投資者,在2026年該如何進行資產(chǎn)配置?
但斌:還是那句話,錯失時代的風(fēng)險遠大于擔(dān)心泡沫的風(fēng)險。如果你看不準個股,不妨借鑒巴菲特的建議,選擇代表未來方向的科技指數(shù),通過定投的方式參與這個時代。我看好AI是十年大牛市,目前的波動只是漫長征程中的加油站。
券商中國記者:最后一個問題,您個人的資產(chǎn)配置比例是怎樣的?
但斌:我沒有任何國債或現(xiàn)金配置,我個人的全部資金都投入在東方港灣自己管理的基金里。我與持有人共進退,我的財富曲線就是基金的凈值曲線。
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