德尚即將結束自己在法國隊的執(zhí)教旅程。他在法國隊的最后一站將在美國，他也希望真正的終點能是紐約，因為那意味著他將連續(xù)第三次帶隊闖進世界杯決賽。雖然這些年德尚從未讓所有人都滿意，但他會帶著驕傲和自信離開，因為他一直是在為自己的國家隊服務。

《馬卡報》和少數(shù)國際媒體一起采訪了這位本屆世界杯最需要處理更衣室關系和超級球星問題的主教練。

你怎么看安切洛蒂執(zhí)教的巴西隊？

卡洛就是卡洛，我非常尊重他所做的一切。但現(xiàn)在他也知道了，執(zhí)教國家隊和俱樂部是不一樣的。他是一位偉大的教練。

西班牙和歐洲杯時相比變化很大嗎？

從風格上來說，還是同一支球隊。如果說有什么不同，而且這個變化已經(jīng)幫助他們贏得歐洲杯，那就是在西班牙一貫的控球能力之外，他們又多了一項優(yōu)勢——速度。這來自球員的個人特點，而速度是會制造威脅的。對防守來說，這非常難應對。

對陣塞內加爾是否有些特別？2002年世界杯首戰(zhàn)輸給塞內加爾，會不會帶來影響？

這些球員當時都不在……我也不在。而且他們那時甚至還沒出生，或者只有三四歲。這是過去發(fā)生的事情，是歷史的一部分。唯一相同的是，這仍然是第一場比賽，對手也還是塞內加爾。但球員已經(jīng)完全不同了，所以這會是另一個故事。

德國是熱門球隊之一嗎？

是的，他們當然是熱門之一。也許是因為球員質量，也許在某些時期，他們比現(xiàn)在更像熱門。但如果你單獨看德國隊的球員、他們的能力，以及他們效力的俱樂部，德國理所當然屬于歐洲最好的國家隊之一。

英格蘭呢？

關于英格蘭，我再補充一點。他們有一位非常優(yōu)秀的主教練，我也很欣賞他，我們交流過很多。說英超是世界上最好的聯(lián)賽，我完全不反對。那里有很多頂級球員，經(jīng)濟實力也更強。對我來說，我的球員越習慣每天面對這種高要求越好，無論他們是在拜仁、巴黎圣日耳曼，還是英超球隊踢球。

世界杯結束后，你準備好馬上開啟另一段經(jīng)歷了嗎？

我需要恢復。每屆大賽之后，我都知道自己需要恢復。只有一次例外，就是多哈，因為那屆世界杯是在11月。我不排除任何可能，但如果我覺得最好的選擇是休息，那我就會休息。

法國是本屆賽事的奪冠熱門之一……

你說我們是熱門之一，這已經(jīng)算客氣了，因為外界通常更愿意直接把我們視為最大熱門。這是每屆世界杯前都會伴隨我們的標簽。首先大家會提到一個由六七支、甚至八支球隊組成的小圈子。對我來說，“熱門”這個詞并不是禁忌。如果我們今天擁有這樣的身份，我覺得這是合理的，因為這是過去積累下來的，也是成績換來的。

當然，這來自球員的實力，也來自我們的穩(wěn)定性。如果我沒記錯，從2018年開始，我們一直排在國際足聯(lián)排名前三。我們小組里有塞內加爾、伊拉克和挪威，這會是一個困難的小組。我們會遇到障礙，也會盡全力克服，同時也必須承認，這不會容易。雄心很重要，但雄心必須伴隨著謙遜。頂級賽事是殘酷的。我們已經(jīng)有過一次教訓，尤其是對陣瑞士那次。只要你稍微下降一點水平，懲罰馬上就會到來。

具體來說，在競技之外，哪些因素能區(qū)分一支真正能走到最后的冠軍球隊？

這些因素不一定能讓你贏球，但我確信，它們可能會讓你輸球?，F(xiàn)在一份名單有26名球員，教練組會花很多時間在團隊管理上。尤其面對新一代球員，他們需要更多溝通。在我踢球的年代，你上不上場，都不會要求解釋。不管踢5分鐘還是10分鐘，或者只能坐替補席，你該訓練還是訓練。現(xiàn)在不是說我必須解釋自己，但我確實會花很多時間和他們交流。我和教練組的目標很明確：這26名球員，我不想在中途失去任何一個。

除了足球能力，人的品質也很重要。國家隊大賽持續(xù)很多周，意味著大家要24小時生活在一起。現(xiàn)在俱樂部幾乎沒有那種長期集訓。訓練結束后，如果球員不開心，他可以回家，見到伴侶和孩子，第二天回來時情緒可能已經(jīng)調整好了。但國家隊不是這樣。因此，在制定名單時，我不一定會選擇個人能力最強的26名球員，而是選擇最適合團隊的組合。26人名單里，很可能有人一分鐘都踢不上。讓一個不上場的球員相信自己依然重要，這是一件復雜的事，但我們需要所有人。

你如何管理這樣一條多功能又豪華的攻擊線？其中大多數(shù)球員都認為自己在你的計劃里不可替代。名單里只有5名純中場，卻有這么多進攻型球員，這一點很引人注意。

我確實帶了很多前場球員，但其中一些人也可以踢組織型前腰。我可以讓拉揚-謝爾基、德西雷-杜埃，甚至邁克爾-奧利塞踢進攻型中場。

真正的挑戰(zhàn)，是管理那些無法首發(fā)球員的失落感。以這份26人名單的實力來看，球隊里一定會有首發(fā)和替補角色。這永遠很難接受，因為每名球員都會覺得自己比同位置首發(fā)更強。作為主教練，如果我在某個時刻選擇一個人而不是另一個人，那是因為我認為在那個時間點，這是對法國隊最好的選擇。我完全理解他們的失落，但這就是高水平競技的一部分。當競爭發(fā)生在別人身上時，我們會覺得正常；當競爭落到自己頭上時，就更難接受。

相反，你是否認為球隊最需要警惕的是防線身后的空間？在這種更偏進攻的打法下，保持后場穩(wěn)固會非常關鍵。

當然，防守穩(wěn)固在大賽中至關重要。人們經(jīng)常說，派上所謂4名前鋒，是法國隊的一種特點。但2022年世界杯時，我已經(jīng)讓4名進攻型球員同時出場了。當我們沒有球權時，必須足夠高效。這是平衡的問題，也是大家經(jīng)常提到的平衡。但也取決于細節(jié)，因為現(xiàn)在很多進球都是這樣產生的。以前我們說反擊，現(xiàn)在更多說快速轉換。由守轉攻會制造巨大威脅。

當你面前有空間時，相比對手退回來壓縮空間，比賽總歸沒那么困難。我不會說更容易，只能說沒那么難。但我們必須高效，因為足球最終由兩個禁區(qū)決定，進攻端和防守端都一樣。而在這種平衡里，中場球員非常關鍵。當然，實際上所有球員都很重要。

你有沒有告訴球員，他們應該先把自己的未來安排處理好，再專注國家隊？

有，我對所有人都這么說了。這意味著什么？有些球員會收到報價，有些球員可能轉會，也可能換環(huán)境。顯然，事情越早解決越好。但這種情況我以前也經(jīng)歷過，現(xiàn)在可以說了，比如格列茲曼，他當時就不得不在賽事期間簽合同。我不會站在球員的對立面，這是他們職業(yè)生涯的決定。如果能提前解決，當然最好。但現(xiàn)實是，即便原本不在轉會市場上的球員，也可能突然進入市場。這也是他們個人目標的一部分。我唯一告訴他們的，而且適用于所有人，就是：最晚歸隊的是巴黎圣日耳曼球員，以及阿森納的薩利巴。從他們抵達的那一刻，也就是周二上午開始，一切都結束了。他們在俱樂部發(fā)生過什么，都已經(jīng)過去?，F(xiàn)在開始的是國家隊這個共同目標。除此之外，在合同層面，有些人可能不得不轉會。如果這讓他們分心，當然不是理想情況，但我不會和現(xiàn)實對抗。

繼續(xù)說，考慮到你在頂級水平保持了這么長時間，你認為意甲如今仍然是一個有吸引力的聯(lián)賽嗎？

在我那個年代，意大利是絕對首選，但那已經(jīng)是很久以前的事了?，F(xiàn)在情況變了。現(xiàn)在受益的是誰？英格蘭、西班牙和德國，之后可能是法國和意大利。另一方面，說到意大利俱樂部的成績——我不是在說國家隊，我不想批評得太嚴厲，因為我作為球員也經(jīng)歷過類似階段。有時候大家會忘記，我們曾連續(xù)缺席兩屆世界杯。1990年和1994年世界杯，我只能在電視上看?？吹紸C米蘭和尤文圖斯這樣歷史悠久的俱樂部不在巔峰，我會覺得遺憾，但我沒有掌握全部信息，也不知道背后的根本原因。