封面故事·謝柯 | 與自然共生，讓設計 [在場]

2025年11 月第 129 期封面 · 謝柯 《大理下山口村溫泉院子》

2025年7月，謝柯老師在寧波做了《與自然共生，讓設計[在場]》的主題分享，他講了四個項目的故事，從中表達了他的設計方法、設計思考和設計的態度，現整理成文，分享給大家。

與自然共生，讓設計[在場]

講述|謝柯 撰文|葉建榮

01 春山在望

我們為什么需要更好的空間？我們如何在生活中“看見”？

設計這幾十年，是一個學習、模仿，然后慢慢表達的過程。我雖是主要做室內設計，有時候也會進行一些建筑的改造項目。尤其現在一些稍微大一點項目，特別是鄉村的項目，都會涉及到一些建筑的改造，建筑規劃和一些功能的重新梳理。

慢慢發現，在做項目的時候，我們介入的第一印象，是最重要的。項目的狀態、場地、氣候和環境，那種真實的狀態給你的印象和啟發，會一直留在設計的推導過程之中，這成為了我的一種設計方法。

春山在望這個項目接手的時候，是要做它的建筑改造。業主夫妻做餐飲20多年，待人接物都很講究，他們透著那種氣質，能把一家店經營得特別細致，像老旅館一樣，越久味道越足。他們的理想就是買一塊地，把他們的餐廳建在這個地方，然后經營一個20間房左右的民宿。

這期間找到了我們，我們去看的時候發現他之前的平面梳理是有問題的，包括餐廳還有酒店的主要規劃。然后我們花了一個多月的時間推敲，給他建議了一個方法，但是這個方法要大概損失掉蠻多錢，因為之前已經在項目上花了幾百萬，而按照我們的方法需要改掉很多東西。因為我們在現場看到原來項目的體量、建筑的圍合、房間的大小朝向，光線的引入都存在問題，沒有辦法讓陽光、景觀和室內產生友好的互通和互動，所以必須進行拆改。

過程之中，業主老徐經過一個多月的反復思考以及和我們的溝通，發現如果真的要達到他和他太太心目中所想的那種狀態，很多東西真的是不能留下來。因為留下來之后，就很難把這個項目的那股氣，那種精神貫通和表現出來。最后的決定就是砸掉，從那個之后，大概花了兩年的時間，才做出了這個項目。期間有些設計是在項目的推進期間不斷完善的，我們根據現場的情況和整體的狀態又進行了一些微調。整個建設的過程當中，老徐是每天都要去現場，然后同時還在景觀方面不停地添加一些東西，同時跟我們也保持溝通。其實我覺得項目的完善最主要的就是要和業主有充分的溝通，有相互的認同跟理解。

▲業主老徐和鮑姐

項目建成前后又是疫情期間，銷售真的很難，那時餐廳的生意特別不好，長時間都是關著的。最難的時候他們還去貸款，但即使是這樣的情況，他們也沒有一天是因為資金而停工的。正如女業主所說的，做這樣的項目沒有熱愛是堅持不下去的。項目做完之后到現在，我們跟他們至少有一年有兩次會一起走動。

前幾天才去了他們那兒，女業主聊起來可開心了，說他們最近大概入住率可以達到80%，而且比較穩定。她說他們現在慢慢地退出了一些移動互聯網的平臺營銷，因為他們倆始終覺得不對，會覺得好像按那種方法去做，就像生個孩子抱給人家去養一樣，他覺得完全不對。所以他們現在就是通過去到那的客人和朋友之間的分享，在這兒的感受跟體驗去獲客。

近期他們想把原來的地下室改成一個美術館。當時我還問他，說你們有收藏有一些東西嗎？他們說沒有，但是他們特別喜歡當地傳統藝術家的一些東西。所以他們這個美術館，是想做成了一個私人的，很小型的，跟商店結合的這樣一個空間，把宜興的一些有名的手作人，或者一些年輕的手作人的作品和產品，放在那兒展出，幫助他們被更多的人看到。然后他們還不停地把這些東西分享給包括我在內的好多朋友。

我覺得他們雖然做生意，但是做沒有生意之心的生意，這一點是特別讓我佩服，所以所有去的人都會覺得，他們應該是中國第一民宿，真的是有主人的民宿。

02 既下山·梅里

霧濃頂村的【第23戶人家】

我們第一次到梅里，是在2017年的一個春天，2018年第一次呈現，2024年又做了局部的改造。

酒店的建筑是趙揚設計的，它是一個老的建筑改造的一個項目。我覺趙揚在這個建筑項目上面，對在地性的把握，以及當代設計的想法的一些介入是特別恰當的。現在覺得這點是挺難的。我們現在有好多建筑，你單看它都特別的耀眼，但是如果細想，又覺得它擱哪兒都行，又或者擱哪兒都不行。做一個恰當的設計，是我現在考慮更多的一個事兒。

2023年底的深夜，業主賴總來電提及，酒店已運營多年，部分功能需調整優化，且軟裝因使用時長較久，出現了陳舊、損壞的情況，希望趁年底進行局部改造。經溝通，我們首先確定了空間調整方案：取消一間客房，為早餐廳釋放更多使用面積。而軟裝調整的方向，卻在看到業主團隊春節前發布的自我介紹視頻后，才真正清晰起來。

從2018年酒店開業至今，我們團隊與業主團隊始終保持著密切溝通，視頻中最后出鏡的馬店長，我們也十分熟悉。她是霧濃頂村唯一的大專生，曾一心想前往上海、深圳等大城市“看世界”，如今卻在酒店找到了歸屬感——她發現留在這里，同樣能看見廣闊世界，還能助力團隊成長。更令人觸動的是，酒店剛開業時，85%以上的服務人員都是從既下山其他門店調來的外地人，并非藏族；經過五年多的沉淀，如今85%-90%的服務人員已變為本地藏族人，真正實現了團隊的在地化。

這讓我們意識到，改造不該只停留在表面。霧濃頂村原本是個原生態藏族村落，共22戶人家，如今卻受發展影響，幾乎變成了“擱哪兒都行”的民宿村，失卻了原本的風貌。反觀趙揚設計的酒店建筑，至今仍保留著藏式建筑的形態與手法，這恰好是我們深化在地性的起點。于是我立刻與業主溝通，提出核心改造愿景：讓既下山成為霧濃頂村的“第23戶人家”。

基于這一愿景，我們確定了整體調整思路：從神山的神性出發，寄情自然，更聚焦真實的人與在地文化；此次翻新，要從藏族人文民居中汲取靈感，讓酒店真正融入霧濃頂村。室內設計，尤其是占比最大的軟裝調整，核心目標是讓這片土地與在這里工作的人產生更深聯結，讓本地員工走進酒店時，能感受到“像回到過去家里”的熟悉與溫暖。

為此，我們摒棄了簡單的藏式符號堆砌，轉而選用牛毛羊絨手工毯子、藏地本土家具等材料與工藝，還原藏族人家的真實質感。在酒店入口處，我們還特別設置了一塊約5米長的石頭裝置，融入經幡符號——這是我們與泉州藝術家合作完成的作品，每一處細節都貼合我們對藏地文化的理解。

從2018年首次呈現到2024年局部改造，六年時間里，我們對這片土地的認知不斷加深。這次調整，既是對酒店功能的優化，更是對既下山品牌“扎根本地”理念的深化，讓設計真正服務于人與文化的共生。

03 青山村49

從表現到表達，和時間一起做設計

青山村49號的打造前后耗時近七年。從2017年開始構思，過程中卻因疫情影響，加上我對方向的不確定與內心的猶豫，推進得并不順暢——那時做自己的事，既迫切想有動力往前，又格外怕輸。越是絞盡腦汁在細節里鉆，越像把自己鎖住了，沒了半點松弛感，連每個動作都會先糾結結果。好在團隊里一位跟著我15年的女生點醒了我，她某天說：“老大，我發現你做這個事兒怎么這么緊張，你從來沒這么緊張過啊！”這句話讓我瞬間清醒，當即決定先停下。后來疫情來襲，項目又耽擱了幾年，直到重新啟動后，又花了3年多時間才最終完成。也是這段經歷讓我慢慢明白：給自自己、給項目多些空間與時間，最終的結果可能會截然不同。

大家之前或許見過我們最早去時拍的那兩棟房子，當時房子后面還都是當地村民的居所。在近3年的建造過程中，直到快完工前小半年，我們還在為項目的名字絞盡腦汁。

那時我們特意想了三個名字，卻始終定不下來。后來討論時，我們翻出了最初的資料和如今的照片，才發現村子早已變了模樣：我們本是最早來這里的團隊，可去年項目還沒建好，村里就已經開了5家民宿，后面還有十幾棟建筑在施工。看著這些變化，我突然有了想法：不如不特意取酒店名，就用“青山村”，再讓大家去查我們所在的門牌號。可農村多是按“組”劃分，沒有具體門牌號，最后我們便定了“青山村49號”——我希望用這個名字，留住村子原本的記憶，守住村落的原始質感。

整個項目推進中，實際上很多地方，很多設計是無法一次成型的。我們先確定了大的平面規劃，之后的許多地方和細節，都是當地師傅與我從重慶帶去的手藝師傅一起，在現場一點點打磨出來的。

只有站在現場，才能真切感受到場地的特質、建筑與人的互動、建筑與背后村落的關聯。我們做的不是“強加設計”，而是歸納這些現場的感受，讓建筑順著場地的脈絡自然生長。

04 下山口村溫泉院子

設計說的都是“我們”的故事”

大理下山口村臨洱海，村內溫泉資源得天獨厚。近兩年，我們在村子最深處的靠山處，發現了兩座閑置十余年的白族土坯墻老房。

這里格外安靜，還保留著我早在上世紀90年代末初見大理時的模樣。那時古城與村落里隨處可見這樣的老建筑，可隨著發展加速，商業迭代讓許多老房要么被重建，要么經改造后失卻了原本的樣貌，這樣原汁原味的房子已不多見。

我們找到房子的主人，表達了租賃意愿。起初我們有些忐忑：通常村民出租老房，更希望承租方推倒重建，待租期（多為十幾二十年）結束后收回新房。而我們的想法是“保護優先”，用最輕的手法加固、改造，留住老房的魂。于是某天晚上，我帶著團隊成員去房東家喝酒聊天，席間不停夸贊老房的美——無論是墻上的傳統書法、彩繪，還是精致的磚雕，都值得好好留存。直到房東主動問“謝老師，你想干嘛”，我才說出了改造設想。

沒想到房東早已通過網上的文章了解過我們，還特意確認過我們的背景是否可靠。他聽完后當即表示：“你放心辦吧！”還告訴我們，這老房承載著三代人的記憶，他們也一直想好好保留，自己名下本就有600平的新房，完全不需要我們重建。

確定改造方向后，我們沒有預設完整的設計方案，而是選擇與房東、村民深度綁定：我提議讓房東帶著村里的兄弟一起參與施工，尤其是土坯墻的改造——這些傳統工藝他們最熟悉，效率也更高。我還勸房東別再外出打工，留下來打理院子。如今，房東兩口子已負責起院子的日常管理，人非常靠譜。改造中，除了簡單的平面規劃，大部分細節都在現場解決：屋頂因漏水需重新加固、加設浴梁，內墻加固后新開了門洞，夯土墻下方也做了加固處理；我們還在兩座老房的夾縫間加建了廚房，用了夯土工藝，還原小時候見過的質樸質感，同時配備了好用的電器，讓它既像“長在原地”，又能滿足現代生活需求。

最核心的堅持，是對老房原有元素的保護。從一開始，我就叮囑師傅“務必保護好窗戶”，如今站在室內看向窗外，光線透過原貌保留的窗戶灑進來，依舊美得動人。我們始終記得，自己是“外來者”，應當尊重當地的文化與記憶——設計不該是“闖入者”，而要做“用心之人”：修復院子的過程，是和村民一起連接情感、喚回記憶的過程；最終呈現的，不僅是有溫度的生活空間，更是屬于“我們”的共同故事，讓這座老院重生，也讓“回家”的記憶有了安放之處。

“設計不是闖入者，設計做“用心之人”，在打理白族的普通村落，收藏人們生活哼唧的余溫，重建一座院子，重生一個有著記憶情感的回家夢。”

本文來源“創意共設”

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