在對話欄目《未竟之約》中，小鵬集團的創始人兼CEO何小鵬談及token使用量、機器人、車企生存問題等。

不太在乎“token使用量”這個事

當被主持人問到“你現在每個月會使用多少token？公司會使用多少token？”時，何小鵬表示，好多人在過去的一年都在提這個事情，但小鵬不太看這個事情。

何小鵬認為，數字化的中小型公司提這個事情會非常多，應該特別重要。但數字化的中大型公司要適度關注，不應該太過全面，因為有些公司的數字化的支持的業務可能不一定是數字化的，可能有非數字化的。

在數字AI能用AI使用的token數量遠遠低于在物理世界AI自己需要用的 token數量。但是實際上這個是沒有意義的，因為它不是用人，用AI來去滿足它的需求。

“在物理世界，我認為的 token 的使用，將來會是 machine 自己使用多少token，產生多少對 machine 和人的價值。而人用多少token，產生對人和企業的價值，是另外一個維度?！?/p>

“現在小鵬的token分配主要還是GIC（通用智能中心），token 是對一個企業內部員工的術語，我們實際上某種角度你可以說用了多少張H100，一張 H100 我不知道一天能夠用多少 Token 呢？這個我還沒有把這個換算比例，我們算的是，比如說我給你3萬張H100，或者5萬張，你使用什么業務能夠以高效率和高效能的使用？在這個里面，我們來看這個算力的使用的情況，我實際上不太（在乎）使用 token 的使用情況。”

去年下了一個巨大的賭注

何小鵬表示，以前是用軟件的工程、軟件的流程，加上 AI 的算法和 AI 的工具，是在一個業務流還是軟件的，在部分重要的工具環節和流程環節是用 AI 的，但是我們認為它是錯誤的。它做出來的軟件還是軟件。

因為是用軟件的方法論使用 AI 的工具箱做出來一個更強力的軟件，它叫做 AI 縫合怪。所以小鵬在去年做了巨大的轉型跟賭博。把以前的那套體系就停下來了。那套體系花了小幾十個億。

何小鵬認為，它無法做到無人駕駛，也不可能讓機器人真正的泛化。

所以小鵬做了一個巨大的賭注，相信物理的AI，換一個思路，換一種流程，底層要換一種組織方式，有可能能夠做到不一樣的點。

小鵬在新的十年里面，大家會看到，智能電動汽車繼續是小鵬的內核，但是已經不是用電動或者汽車的方式去考慮智能，而是換了一種邏輯，并且所有所思考的企業的戰略規劃，到研發的過程都會逐步的來進行調整。

小鵬新的十年有三條曲線

機器人勝率有兩成

何小鵬認為小鵬新的十年有三條曲線：

第一條曲線是汽車，把汽車干到完全的智能體。

第二個是機器人，機器人本身就是智能體。

第三條曲線是全球化。

機器人跟汽車有一個很大的不同，就是一旦機器人有能力規?；囊幠；乃俣葧h超過汽車。汽車在過去的 100 多年里面是逐步逐步規?；?，因為它有道路要建設，第二有交通法規要建設，第三個量產的難度很高。

何小鵬坦言，通用人形機器人創業難度是造車的20～100倍，99.99%的公司會死掉，小鵬自己的成功概率“大概兩成”，這已經是我看到中國企業里面，認為是最高的勝率。

現在機器人還沒進入血海，血海在前面，機器人里面的 AI 所占的能力很強，而原來在血海里面的游泳的那一群跟你一起游泳的人，實際上絕大部分人都不太懂AI。

沒有一家從血海里游出來

何小鵬稱，一直說2030年中國可能就5家有規模的汽車企業，不代表其他汽車企業會倒閉，但是想說的規模的下行會導致越來越難進入到這種超高強度的競爭。

何小鵬直言，包括小鵬都在血海里游，不覺得有誰出來了?！霸谖业亩x里面，首先你不要問我我的定義是什么，我認為沒有一家游出來。”

不太看太具體的書

何小鵬透露，自己不太看太具體的書。

“現在，我的桌面上很多書，我可能就翻一章就過了。我覺得書里面總結的規律在現在的組合里面變化太快，所以它很難總結，當他寫好一本書，印刷出來之后，這個世界可能又變化了10%。在他的那本書的范圍內，假設啊，所以我覺得?？磿菓撛谝粋€更穩定的（心）境去看?！?/p>

對于怎么吸收知識，何小鵬認為最簡單的方法是在實踐中間吸收。

“以前我自己總結吸收知識，讀萬卷書，行萬里路，聊萬次天，卷萬次袖子以及實踐。我覺得現在最重要就是你所看到的很多事情，如何在一個足夠大的平臺上去做好你的快速循環的實踐。在企業內部的組織是做PDCA[計劃(Plan)、實施(Do)、檢查(Check)、處理(Act)]，但是在 AI 體系里面要靠全自動的循環， PDCA 的 C 都不能做了。就是他應該盡量降低人的任何一個環節的消耗。”