22年,我有個出軌案例記得非常清楚,她對我說:“張老師,您不祝福我就算了,為什么還要詛咒我,惡毒的一定要預言我過得不幸?”(原話比這還難聽)
為此,我再不接報復出軌的案例
太容易惹火燒身了
再說攏共3種途徑報復(情感、經濟和社會關系)
不是被逼急了,誰愿意撕破臉要挾別人——再出軌,那我就只能如何如何了(具體的報復方式)?
像肖姒(另一個案例)問我,怎樣讓老公把錢都給她?
真想要錢是部分原因,更重要的是,她想不出除了用錢逼老公斷三之外的其他方式。當然當然前提是老公愿意把錢給她,和她最初的咨詢圍繞錢和報復展開
或許壓力大的人狀態都不好
她最初的講話讓人很不舒服
肖姒問我的第一句話是:“張老師您好,請問加入星球后我能得到哪些服務?”
當然她可能不知道星球根本不賺錢,星球內一年咨詢的錢,還不夠我正常1h的咨詢費
只是給我一種占便宜沒夠的感覺
我簡單解釋了下,告訴她加不加隨意
原話是:“21年我創建星球的出發點,是想為經濟困難的被出軌者提供支持。慢慢演變成今天適當收費作為門檻,防止混進奇奇怪怪的人。你可以自由決定是否加入,以及加入后是否退出(三天內隨時免費退出)”
她聽起來可能像是:
你愛加不加,服務沒有
所以剛加入不到半小時,她就退出了。本來我還想著留意她在星球里的提問,及時回復。看到“肖xx退出星球”的提示,也就不再關注隨她去了
類似的情況我經常碰到
去留隨意,尊重她們的決定
但沒過多久我又收到了提示
“肖xx”加入星球
一看名字還是她,仍本著負責的態度留意星球動態,想著等會她要是提問了能及時回復她。過了會,看到兩個匿名提問:
“張老師,怎么讓老公把錢都給我?”
“他下跪道歉了,我該相信他嗎?”
雖然是匿名,但7月初的星球其他成員的出軌問題基本都解決了。只有她新加入才會有這些問題,我知道多半是肖姒在提問(保護隱私,肖姒一直用的化名,非原名)
我編輯回復:
“你要留意能夠下跪道歉的出軌者對自己狠,只會對你更狠,不太可能愿意把錢給你,更有可能是在畫大餅·······”
還在編輯中呢,就看到提問被刪除了
再一看“肖xx退出星球”
得,白忙活一場,我倒沒啥感覺。就是可惜她多半要吃大虧,能屈的出軌者一定也特別能伸(需要靠犧牲尊嚴證明忠誠的親密關系,問題大了)
我記不清具體過去幾天
某天我又收到肖姒的信息,她問我:“張老師,您是不是因為我反復退出把我拉黑了?我怎么進不去星球了?“
我解釋道:“沒拉黑,我一向持有去留隨意的態度。你退出的時候應該有提醒,連續兩次退出后永久禁止再加入”
她回:“哦”
我沒再說話,因為我這個人樂得清閑
每周有三四個固定咨詢+一兩個季度咨詢就夠了。無意把她發展成咨詢者收錢,否則太累了。我喜歡輕松的生活,不喜歡整日為了賺錢努力工作
還有一個原因就是我不想接這類報復的案例,天天勾心斗角算計錢我覺得麻煩,不是我喜歡的處理出軌方式。當你習慣了用對方在意的東西當籌碼要挾,很難再走心發展感情
而且對方也會迅速學會你的方式
會用你在乎的東西反過來要挾你
何必呢?
【5】
肖姒有個行為打動了我,她說:“我知道張老師您的費用按時間計費的,我的事情比較緊急,您說個數,我打給您”(我喜歡尊重我付出的人)
發財誰不想
可我也知道一旦收了這個錢,從此我就不自由了——必須犧牲我的自主性,滿足她的訴求(收錢辦事,不然還是要退錢)
堅持原則就是為了活的更輕松自由,我告訴她:“正常和我約時間就好,等咨詢正式開始后再按時間計費。我最近沒有能夠臨時拿出的時間,下周二下午,2點~3點可以”
約了當時下周二的時間
「有問題可以先留言給我,開始后再集中處理」
當時我還不知道要為這句話付出多少,接下來一周里,每天我都至少拿出半小時才能看完她的留言。
而且里面問題很多
像“張老師,他出軌要離婚,我不想離婚怎么做?”、“他今天回家了,我要和他聊聊錢的事嗎?”、“我和他現在在小三家樓下,他不愿意上去,在車里耗著,我要怎么做?”、“我看網上都說應該先簽訂《婚內財產協議》,實現利益最大化后再處理小三,我也該這樣嗎?”、“他給我打了3萬,說剩下的47過些天給我,我要信他嗎?”······
【6】
下午兩點準時開始
我先說:“你留言的問題很多,逐一回答的話估計今天1h不夠。能告訴我你認為最重要,最優先解決的問題是什么嗎?”
肖姒說了開頭的問題
問我怎么把老公的錢都拿過來?
注意肖姒說的是把老公的錢都拿過來,而不是讓老公把錢都給她作為出軌補償
我坦言:
“我不喜歡利用感情,如果你的出發點是算計伴侶的話,恐怕我不能幫你進行。費用可以全額退還給你。因為愧疚早晚會消失,理智也總會清醒,我不敢想象你用手段把老公的錢都拿過來后,一個一無所有的人會做出什么事?”
肖姒沉默
我等她決定
【7】
然后她發了長長的一段話過來:
““很抱歉占用您的時間,張老師。這是我小號,平時沒時間,今天特地請了假。本來我加入星球后是想解決愛人出軌的問題,但他都下跪道歉了,我看他態度挺誠懇的,相信他悔改了。覺得沒必要在星球里繼續學習,就退出了。可不到三天,又發現他出軌了,,,再加入星球想學習,沒找到提問按鈕(不熟悉操作吧),就退出了。再想加入已經進不去了,我不知道退出兩次就進不去了······”
大意是說她也不想這樣,可除了用錢逼老公斷三的方式,她再想不出別的辦法。這是沒辦法的辦法,問我能夠幫幫她嗎?或者我能不能給她一些別的辦法
在我看來,老公要愿意把錢給她肯定早給了
所以她設想的路一開始就行不通
這里簡單介紹下她的案例:老公在當地開企業,經常出席各種活動,算是小有名氣。出于這點考慮,她不太敢讓身邊人知道自己老公出軌了,怕鬧得滿城風雨(這里她講得很亂,下面的內容是我梳理后的結果,去掉個人隱私和不重要的信息)
老公也怕,別管背地里玩得怎么花,終究不敢鬧到明面上。所以第一次出軌被她發現后,老公下跪道歉承諾悔改+答應給她50個作為補償
肖姒相信了,覺得夠真誠、能翻篇
對應第一次加入星球后退出的那天
再往就是找我約時那天
她發現老公和小三始終沒斷,催促老公斷三,老公也只是說“給我些時間,我會處理好的”,“別催,小三逼急了更麻煩”
她開始感覺拿老公毫無辦法
【8】
曾經有個案例我記得非常清楚,22年我還專門講過她的案例。她對我說過一句話,她說:“張老師,您不祝福我就算了,為什么還要詛咒我?一定要我過得不幸”
真不是我詛咒她,只是大家都是普通人
遵循基本人際關系發展規律
出軌者下跪道歉+讓你給他些時間斷三,基本等于會繼續出軌。這不是詛咒或惡毒預言,而是一種客觀事實——「出軌者不想讓你插手斷三」+「出軌者想維系自己在小三心中的形象」=「還會繼續出軌,且更難斷三了」
起碼我接手案例沒見過例外
也是為何當初我遺憾肖姒退出踩坑
【9】
吸取經驗,肯定要盡量避免讓出軌者下跪(維護尊嚴,不要踐踏出軌者的人格)+避免出軌者獨立處理出軌
我問肖姒:“那你真正要處理的問題其實不是讓老公給你錢,而是你面對讓老公斷三時無力的感受。那種拿老公沒辦法的感覺是嗎?”
肖姒說是的,現在她有一種無力回頭的感覺。之前她答應讓老公自己處理出軌,現在想再收回來收不回來了,而且老公也不讓她插手,她一提出軌的事老公就急
以前她會用離婚威脅,老公對此不說話
現在她再用離婚威脅,老公讓她明天就去民政局,輪到她不敢講話了
至此我需要和肖姒確定一件事:
對她來說,當下是在為了錢忍辱負重,以錢為主;還是錢只是手段,想用錢逼老公斷三?
要是直接問的話,所有人肯定都說錢是手段
不太可能說實話,最多承認也在乎錢
【10】
我先問肖姒:“到今天,老公還在繼續出軌嗎?我指他和小三的聯系沒有中斷。”
肖姒回答,是的,
本來老公答應她和小三結束不正常關系,以后不私下見面或聊些非工作的話題。但她發現老公還在繼續給小三轉錢,幾千上萬的轉
小三是老公公司的財務主管,跟了老公七八年時間,她見過。對方胖墩墩的,打扮的也比較保守,所以老公和財務主管關系走得比較近,經常帶她(小三)出去參加飯局,肖姒沒懷疑過。最近老公沒怎么外出應酬,所以前幾天她信了
她覺得老公不會真心喜歡個胖女人
只是一時沖動,偷吃罷了(懷疑小三主動)
但她看了老公和小三的聊天記錄,都是小三在拒絕辱罵他,是老公主動勾搭人家的。可現在公司基本是老公和小三說了算,她雖然明知老公和小三沒有斷,但不敢逼太狠。怕逼急了倆人反倒不管不顧抱團在一起對付她
目前她還在假裝不知道
問我接下來該怎么辦?
切入到我要和肖姒確認的事了
“為何你要假裝不知道呢?是裝不知道好讓老公能夠給你錢,從而倒逼老公斷三?還是怕徹底撕裂這段婚姻?”
“要是暴露出你知道他還沒斷三能更好的拿到錢,你會更傾向于不再忍辱負重嗎?”
肖姒回答,她在等老公兌現承諾,把第一次出軌答應補償的50個給她。而收到這筆錢需要老公給財務那邊打個招呼,再有財務主管審批打到她的卡上。兩個人她誰都不能得罪,怕小三找借口卡她
給我的感覺是,肖姒更在乎錢
為了錢在忍辱負重
換句話說,她的重點不像是斷三,倒像是更希望拿到錢。當核心訴求不再是斷三,而是要老公給錢時,自然她就變成有求于人的人了
無力感在所難免
【11】
我的想法是:
想要找回力量感,那就需要讓自己堅持做正確的事。而不是埋頭想拿老公的錢,喪失主動權
類似老公出軌同事的案例我處理了很多,正常人應該都難以接受老公和小三朝夕相處才是。小三把持要位,有威脅,當然要把小三搞走
肖姒補充道,她提過,但老公不同意
老公說財務主管幫他干了很多事,也知道公司的很多見不得光的操作,如果直接把小三踢走,小三有可能毀了他和公司。為此老公希望肖姒能考慮下他和公司的發展(有了下跪道歉補償的行為),算是為了他,而且這樣對肖姒也有好處,利潤也會分給肖姒
至于為什么假裝不知道
因為她相信老公離不開她,如果不去管倆人最多維持現狀。因為老公離不開她,離開她,老公可能連早上穿什么衣服都找不齊。在她眼里,老公是個很沒主意的人,她像個老媽子一樣照顧老公的衣食起居。要是她哪天不在家了,老公可能得活活餓死
小三那邊反倒是老公在付出犧牲
她認為付出犧牲的一方不會長久
【12】
核心矛盾慢慢暴露出來
說實話
我不太相信能獨立經營公司的成年人,會弱智到失去肖姒便活不下去。至少餓了能點個外賣吃吧?肖姒更像是在強化她對老公的婚姻價值——照顧他,照顧孩子
或者說,肖姒在說服自己相信‘老公離不開她’。而這很明顯不是事實,“保姆”從來不是稀缺屬性
都不用我物化肖姒價值
肖姒自己和老公算過——像她這種陪老公吃飯睡覺,照顧孩子,怎么著也比家里的阿姨工資要高吧,一個月得給她三萬(老公也7、8月份給了)
唉,肖姒在錯誤的方向上一路狂飆
但咨詢剛開始,彼此的信任關系還沒建立起來,我又不能直說她做錯了。就試著和她梳理基本形勢
【13】
簡單整理基本情況:
1,肖姒老公出軌了公司的財務主管,35歲已婚有孩子
2,肖姒的訴求有兩個:斷三+獲得經濟補償
3,經濟補償,或者叫利益最大化優先。因為老公花錢大手大腳的,她想先保護共同財產不外流(以前曾經出軌過一次,給小三花了200多個,買房買車,后來這錢公婆補給了肖姒)
4,想要錢就需要老公同意+小三打給肖姒
5,目前肖姒卡在第4步,大金幣爆不了,嘗試各種辦法從老公那爆小金幣
我認為這是錯誤的物化自己的處理出軌思路,本質是把自己從婚姻里的妻子變成被包養,需要經濟供養的小三——把婚姻或出軌變成交易(降緯成小三的身份)
關于爆金幣,肖姒的原話是:
”如果能得到足夠的經濟補償,我就有了足夠的底氣。不論是直接離婚還是爆發激烈沖突,我都有自信能夠面對。現在不行,他們倆把持整個公司,背著我搞些小動作我根本不知道,我還害怕他們故意做空公司,讓我離婚不僅分不到財產,還要分擔一半的負債。難道我不該追求利益最大化嗎?我身邊朋友都這樣建議我的,如果我不拿這份錢,錢就都給小三了,您不知道我老公一向出手很大方”
要是你足夠敏銳
從這能看到肖姒認知上的矛盾之處:
雖然肖姒嘴上說著老公離不開自己,但事實她的行動在狂爆金幣,使勁從老公那掏錢。就是怕有天老公拋棄自己,而她又沒有從老公身上得到足夠的經濟補償,美其名曰利益最大化
我估計老公眼里的肖姒是:
哐哐不停索取工資的保姆
這可不是老公對肖姒的偏見,純粹是肖姒自己在被出軌后,自己把自己塑造成這樣一個角色
【14】
不存在誰離不開誰
人總能找到出路
到此第1h的時間進展了大半,為了避免錯判。我怕萬一肖姒真的的小三上位,而非無意識過成小三的角色
我決定坦誠地問她:
“為何你給我的感覺像是被包養的女人一樣,活的小心翼翼的,甚至有點要討好順著老公的意思?
前面你提到老公非常依賴你,離開你甚至無法獨立生活。從這個角度出發,是否你在婚姻里扮演了個無微不至照顧老公的角色?會是保姆嗎?”
肖姒說她平常跟老公吵架的時候,就會自嘲自己是保姆。老公則說誰家保姆敢這樣天天要錢?他可用不起這樣的保姆,她一個人的錢夠請10個保姆了,還是年輕漂亮那種
進一步引導:
“也就是說,你對老公來說更像是保姆,要指望他給你‘發工資’。事實上,老公可以離開你并輕易找到替代你的人,他可以過得很瀟灑。反倒是你要仰仗老公兌現承諾,雷霆雨露俱是君恩
為此你需要老老實實等著‘發工資’,會有種感覺像是被圈養的寵物,主人給什么吃什么,不能反抗”
【15】
或許是我的話題比較尖銳
肖姒在另一邊哭了
她說,是這樣的
最近老公態度越來越差,一度提出他可以自愿給肖姒,但肖姒不能主動和他要,那樣會讓他不舒服反而不愿意給。因為他會覺得肖姒在乎錢而不在乎他的感受
原話是:“是的是的,我感覺他就把我當保姆一樣使喚,也像保姆一樣沒地位不被尊重。不對,他對家里的阿姨(住家保姆)比對我客氣多了,會當著阿姨的面兇我貶低我
但阿姨犯了什么錯,他都是通過中介公司間接傳達。不過他有個優點,同一個阿姨用再久犯同樣的錯誤他都會立馬換掉,之前有個跟我們快5年的阿姨,和孩子關系也非常好,孩子把她當親人看。但他說換就換了
有點嚇到我了,讓我覺得他要是對一個人無情會特別冷酷殘忍。很冷血吧,現在他不離婚估計一來離婚對他損失很大,二是我是孩子親媽,他再找不到對孩子這么上心的保姆了”
我聽到內容:
肖姒內心深處相信老公骨子里是殘酷冷血的,所以不敢去挑戰激活老公對她殘酷冷血的一面。不敢表現得不懂事,怕讓老公覺得他該換人了(換老婆)
原配身份,小三心態
怪不得讓肖姒給我種小三的感覺
【16】
我有些糾結要不要打破肖姒案例中脆弱的平衡:
1,老公和肖姒目前都不想離婚
2,出軌會持續反復進行
3,肖姒的訴求圍繞經濟/財產展開
4,老公和小三也在有意無意維持平衡
繼續維持婚姻能夠持續很長一段時間,打破的話就不好說了。最終還是認為需要打破三人脆弱平衡,因為:順勢自然發展,老公不可能直接把錢給肖姒。必須要矛盾激化到一定程度,那時候老公為了安撫肖姒,才有可能兌現承諾
與其被動等矛盾激化
不如在可控范圍內直接激化矛盾
肖姒說她不敢,
她希望能用相對溫和的方式讓老公自愿給她
最好不要在她的要求下,老公被迫給她。這50個是誠意和態度的體現,不是翻篇出軌收買她原諒的條件。她想看到老公主動挽回修復的誠意,問我有沒有什么辦法能讓老公主動低頭挽回她?
她現在沒辦法很好的表達,含蓄提醒老公,老公就敷衍她。說的多了怕老公厭煩直接擺爛(她怕徹底拿老公沒辦法),還不如維持現狀,起碼老公仍愿意花時間和精力敷衍她,這方面有什么話術或練習嗎?星球里的練習能不能單獨發她一份,她現在看不了了
言下之意,她順其自然
最好什么都不用做
我問肖姒:“你認為繼續維持現狀,三人之中誰最難受?誰最有可能打破現狀?”
肖姒回:
“是我,我已經有點忍不住了。昨天我們情緒都非常情緒激動,他(老公)說:‘是不是這50萬給你了,你就能閉嘴不再提出軌的事?’,我沒敢接話,他也沒再接著說
睡覺前我又提了一次
他很明顯越來越不耐煩,說我天天就想著從他這摳點錢,拿他當賺錢工具。要是他現在不賺錢或沒錢,我肯定毫不猶豫的離婚
察覺到我不高興了,又改口輕聲輕語的哄我。說現在直接給分紅要扣20個點不劃算,到手只能拿到40個。不如把這50個算到公司項目的投資里,到時候回報更多”
怕我不理解,肖姒進一步解釋說老公的意思是讓她先往公司打50個備注投資款,然后老公再把她轉成公司的股東巴拉巴拉
肖姒不敢
怕是算計
【17】
給我的感覺像是穿了層濕衣服粘在身上,纏繞得讓人難受。夫妻倆都活的很假在演戲——肖姒不敢直接承認自己想要錢,老公也不敢直接承認自己不想給
互相飆演技
假裝想給,假裝不現實
1,為了利益最大化讓老公兌現承諾,肖姒陷入到謹小慎微的狀態中,小三和老公都不敢得罪,在克制
2,老公怕肖姒掀桌子需要穩定肖姒,但又不愿意忍痛割肉。或許最初是愿意的,但肖姒錯過了那個節點。模糊不清的態度給了老公敷衍的空間,不停畫餅給肖姒吃,制造信息差,平衡兩個女人之間的矛盾
3,小三樂得不知道有班上有錢拿,安靜不生事。又怕肖姒哪天和她老公鬧崩,不敢直接斷聯消失,也不敢太投入。若即若離
也像三個人都在蹺蹺板上
沒人能真正強硬,都很卑微
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我問肖姒:“你累嗎?所有人都在演戲,不敢說真話,不敢有情緒,不敢發火······”
肖姒說:“累啊,現在她時不時會幻想要是不顧一切掀桌子會怎樣。可看電影的時候總會覺得主角很傻,怎么會被反派用人質要挾拿捏?輪到自己身上才深有感觸,這招是真好使”
再問她:“那你現在能意識到,老公不可能兌現把錢給你的承諾嗎?因為錢在你的案例里=話語權和控制權,老公能意識到你想用錢控制他,他不會讓你實現的”
認知上清晰老公不可能兌現給錢的承諾后
脆弱的平衡才可以被打破(維持現狀沒意義了)
肖姒問我:
“張老師,我是不是太軟弱了,他們才會如此欺負我?”
我倒認為肖姒不是軟弱,只是采用了錯誤的策略處理出軌。誤以為示弱不硬逼,能讓老公兌現承諾
她的婚姻環境使然
也就是那四個字忍辱負重
所以我引導性問她:“和我說說軟弱帶給你的感覺?”
她說:“感覺自己被死死拿捏吧。跟個乞丐一樣想要拿到錢就必須按照他的來,但你一直努力卻怎么也夠不到他的標準,原來他只是在玩弄你。根本沒想兌現,他們倆天天快樂。我卻還在幻想哪天能夠被施舍。我現在很想狠狠地報復回去,讓他們倆受到應有的懲罰,您有什么辦法嗎?”
為了避免肖姒再回到委屈求全的狀態中
我決定再強化下她的感受:“所以你感覺自己為了實現利益最大化變得很卑微,放棄了尊嚴,放棄了維護自己的感受。結果什么都沒得到,犧牲了很久,犧牲了很多到頭來都是謊言,一場空?
已知伴侶不會兌現諾言,那接下來你還要繼續忍辱負重嗎?
肖姒說,不會了!
事實上,她也能意識到老公很可能在給她畫餅吃。只是可能抱有幻想吧,不愿意面對殘酷的現實。剛才我告訴她老公不可能給她錢的時候,她心中就生起了一股強烈的沖動——幻想自己沖到公司里揪住小三把小三打一頓,那樣她會舒服很多
咨詢的時候也走神了一小會,幻想這些錢不要行不行?法院怎么判多少她要多少,是不是就不用折騰了?但孩子成績不太好,以后出國留學需要很多錢,憑她自己她負擔很重,她不能不要
身邊的朋友勸她這些錢她最好還是要
否則那就都變成小三的了
她不知道到底怎么做是對的?但已經知道不該繼續維持現狀了,繼續維持只有她自己痛苦,這不公平!
軟弱不是缺點
只是一種適應和生存策略
最后幾分鐘,我決定讓肖姒的行為掛鉤具體行動:
“那接下來不再維持現狀,你會做出哪些行為來改變現狀?比如,如何表達你的不滿?如何找回你失去的力量擺脫無力感?
我們已經知道你的無力感在于忍辱負重,想著等拿到錢再用錢逼老公斷三。卻反倒被老公不給錢拿捏住你”
肖姒說她不知道,我留給她自由思考
下周再告訴我
第2h咨詢開始后,肖姒又給了我個驚喜——她說她趁老公不在家,把老公的衣服都剪了,還在廚房都燒了,很痛快
但為此老公搬出去和小三住了
問我該怎么辦?
其實本來肖姒第1h的咨詢經過我整理了將近2萬字的內容,還包括給她找律師團處理財產(防止最壞情況的發生)
但這些肖姒看完我整理的內容后,希望刪掉
最后只剩下7000多字她愿意分享的內容
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