放映電影：《奧本海默》

放映時間：8月24日（周四）17:00-21:00

放映地點：MOViEMOViE影城（前灘太古里店）

主持人：藤井樹

嘉賓：孫孟晉（資深影評人、樂評人）

審訊刺耳，爆炸無聲

看過《奧本海默》后，在和別人聊起這部電影時，總會忍不住想提“偉大”這兩個字。它是一部復雜又高級的電影，不論從電影本體而言，還是故事里影響世界的主人公，包括執導電影的諾蘭、參與其中的所有主創，一切都讓人嘆服，沉浸在震撼里久久無言。

我們第一次用現場視角看待歷史巨變，目睹這群人做出選擇、嘗試挑戰，他們擁有超人的智慧、強烈的好奇心和深刻的渴望，為一切未知著迷，他們深耕的事業關乎全人類的命運。也因此，他們越是卓越，越會裹挾于倫理道德的困境與悖論之中。每個他們曾經謹慎探討和嚴肅交涉的時刻，在歷史的瞬間里都凝聚著政治的博弈、戰爭的威脅、科學的冒險以及蓬勃的野心。

見證和審視是同時展開的，在彩色和黑白畫面的切換中，我們逐漸了解奧本海默做了什么，遭遇了什么，他如何承受自己的非凡成就，政府又如何“感謝”他。

當電影結束時，我們毫無障礙地消化了故事，它在人類歷史上并不陌生，背后的動機和邏輯我們心領神會。但具體到每個人的選擇和處境，我們又忍不住想二刷三刷去重溫，想去厘清當時智慧的成果對今天來說意味著什么。曾經正義且正確的路，榮耀而艱巨的使命，怎樣演變成了一個人如履薄冰的掙扎。

這部電影從各個層面而言都是龐大而壯闊的，數十位在歷史上赫赫有名的科學家，在電影里短暫地出現，他們滔滔不絕地闡釋和交流著自己的學術研究。作為觀眾，我們無法準確理解那些專有名詞是什么意思，但我們也不會覺得那些話枯燥或是教條，因為這些人的精神面貌、行為舉止及他們和奧本海默的互動都給了我們進入故事的信息。

諾蘭用貼近人性的方式勾勒了這群成就卓越的聰明人，他們擁有超于常人的認知世界的方式，匯聚在奧本海默身邊，投入這個大膽而創新的計劃。他們國家地區不同，研究領域不同，動機和目標不同，但同樣忠于科學，忠于真理，天才的頭腦是他們的驕傲，也是他們的負擔。

電影最震撼的一幕是爆炸成功之時，在無聲的畫面里，我們自動腦補了震耳欲聾。那一刻，對奧本海默高度緊張的智力狀態，我們有了實際的體會，也產生由衷的敬畏。他以為那意味著戰爭的結束，沒想到這個成就自此影響人類的文明和歷史，直到今天。

直擊觀影現場

【藤井樹對話孫孟晉】

藤井樹：孫老師看過電影后，最直接的觀影感受是？

孫孟晉： 這是一部偉大的電影，非常震撼，沒想到諾蘭可以在這個時代，這樣一個當下，拍出這樣一部電影。電影最后那句話直接穿過我的內心，是我們毀滅這個世界。

奧本海默整個后半生，他一直在反思，甚至感到罪孽，他就好像電影最開始普羅米修斯為人類取到了火，但他將永遠被綁在那里，遭受無止境的折磨。

他有時候又像伽利略，能作為一個科學家去探索，但最終面向世界，毀滅的不單單是生命，是信仰。

藤井樹： 我對這部電影最直接的感受是， 它用一場審判來串起奧本海默的人生，諾蘭一貫擅用非線性剪輯，而在這部電影里更特別的是，它不遵從物理的時間、地點、人物來呈現重要事件，而是隨時隨地用心理感受串起關于奧本海默的一切，我覺得這是非常創新的一種表達方式。它讓我在很多時候近距離地感受到一個偉大的人，內心的那種焦灼、掙扎、痛苦、無力，同時也有他作為科學家，非常獨有的看待世界的方式，這是非常難得的感受。

今天我們在場每一位觀眾都很幸運，我們看到的是上海最好的IMAX銀幕之一，它足夠亮，聲音足夠清晰，而這部電影的畫面和聲音是如此的重要，在很多場景我都在想，只有諾蘭會這樣來營造氛圍，用聲音參與表演，完全貼合于主人公的內心，他的憤怒、他的無奈，或者他的自負。

同時，我終于明白了諾蘭為什么要用IMAX ?膠片攝影機來拍攝這部電影，因為它足夠大，他并不是在拍戰爭場面，并不是在拍大全景，他的鏡頭對準的都是人物，以及人物的交談，把他們細微的表情全都反映出來，用中近景和特寫懟到最前，把全部精力集中在演員的表演上，這是這部電影非常厲害的地方，用所有的電影手段營造一個如此復雜的人的內心。

孫孟晉： 大家能看到這部電影節奏非常快，容量極大，臺詞不斷地在輸出，幾乎沒有停過，沒給觀眾喘息的機會，同時它的音效和音樂也沒停過，這是我覺得諾蘭做得特別好的地方。這兩天我看到小羅伯特·唐尼說過一句話，我覺得這句話挺有意思，他說“諾蘭之前拍的所有電影都是《奧本海默》的序曲”，就是好像諾蘭所有電影都是為這部電影準備的意思。

我對奧本海默也很感興趣，我沒想到諾蘭這樣一位一直以來致力于拓寬我們電影世界的、熱衷科學和理性導演，在這部電影里，如此人文。

藤井樹： 之前《信條》上映，很多人看完之后都很懵，看不懂故事到底在干嘛。但這部《奧本海默》，直擊要害，非常聚焦，一直在講述一場審判，呈現這場審判里每一個人跟奧本海默的關系，他到底站在什么立場。

孫孟晉：其實就是在講人性，人的善與惡，每個人都非常復雜。

藤井樹：對，我們現在回味這部電影，很多場景、很多段落，都深深烙在心里，它是一部群戲，出場的人特別多，但我相信現在提起其中任何一個角色，大家一定都有很深的印象。比如馬特·達蒙，他在電影里飾演一位軍官；比如奧本海默的情人，瓊，最后把自己溺死在浴缸里；他的妻子凱蒂接受審判的那段，非常精彩；包括愛因斯坦的部分，愛因斯坦在這部電影里雖然是配角，但每段戲都非常重要，飾演愛因斯坦的演員湯姆·康蒂，就是大島渚的《戰場上的快樂圣誕》中的勞倫斯上校；還有我們非常熟悉的小羅伯特·唐尼，鋼鐵俠，在電影里飾演施特勞斯；這部電影囊括了很多優秀的、頂尖的演員，配合諾蘭的控制力，挖掘人性，呈現了所有復雜的、有灰度的角色。

孫孟晉：尤其電影的主角，奧本海默，他的兩面，從最初非常渴望成功，到后面的截然相反。電影中對奧本海默形象的立體化，我覺得非常好，包括瓊的塑造，這個角色存在的必要性，她投射了好幾層意義。

藤井樹：我相信三個小時里，大家印象最深的戲，一定是第一次爆炸實驗，倒數30秒的時間里，鼓點越來越密集，那種焦灼的氛圍，我幾乎快坐不住了。直到蘑菇云出現的那一刻，它沒有聲音。

還有一場戲，他們內部開慶功派對，所有人在跺腳，那個畫面之前已經通過他接受審判時的主觀感受出現過了，但我們不知道它來源于此，一切都在用電影的手法，把人物的內心感受極致地外化，讓我們感同身受。這就是偉大的導演在做的事情。

孫孟晉：還有一點值得肯定，電影基本都是實景拍攝，我不知道他們是怎么做到的。盡管諾蘭的電影總是涉及科幻元素，但他本人反對使用特效，能實拍就實拍，也正是因此，這部電影對演員的要求非常高。

飾演奧本海默的基里安·墨菲，他的表演非常好，把一個極度復雜的人物把握地非常精準。愛爾蘭是我特別喜歡的一個國家，那里出來的導演、演員或作家，都有比較冷冽的氣質。我覺得明年的奧斯卡他可以拿最佳男主角。

藤井樹：是的，他呈現了豐富、深厚的表演層次。在電影最開始，他作為一個科學家，內心是如此的驕傲，但緊接著我們又能看到上了年紀的、失意的他接受審判，他在不同狀態中的切換非常準確。我衷心希望這部電影能找到更多喜愛它、欣賞它的觀眾。

【觀眾現場互動】

現場觀眾： 看完電影，我對這些科研人員感到由衷的欽佩，對做科學的人來說，真正推動他們前進的，是對真理的追求。 他們為了科學，愿意不斷地去奮斗，克服各種困難，達成自己心中的終極目標，這是非常純粹的，在充滿不確定性的環境里去尋找確定的東西，這就是量子物理的魅力。

現場觀眾：剛才孫老師提到這部電影是諾蘭作品的集大成者，我覺得這部電影是一個更好版本的《敦刻爾克》。 諾蘭用了《敦刻爾克》類似的技巧和手法，拍攝了一部傳記片，神奇的地方在于，拍攝像戰爭一樣緊張的狀態是比較容易的，但關于人性的討論是困難的，諾蘭用他慣常的風格做到了這一點，我覺得非常厲害。

現場觀眾：我是一 名愛好攝影的玩家，對這部電影的技術拍攝非常感興趣， 我想請教一下兩位老師，關于電影中彩色和黑白畫面的處理怎么看？ 我覺得它們在情緒上有明顯的反差。

孫孟晉：我覺得是對人物心理感受的區隔，用以區分不同的視角。

藤井樹：一切都以人物的心理感受作為基點，我覺得這部電影跟觀眾是同呼吸的，所以3個小時里我們始終不覺得沉悶，因為我們的感受一直被電影里的人物牽著走。

孫孟晉：對，而且電影中的小細節太多了。比如他去歐洲時候看到墻上的一幅畫，是畢加索的立體主義，指要換一種視角去看這個世界；還有他桌上放著一本書，是T·S·艾略特的《荒原》，這當中都有非常豐富的用意在其中。

現場觀眾：我想從另外的角度分享一下我的觀影感受。 電影里出現了這些元素： 普羅米修斯，他是泰坦族，毗濕奴，他是印度神；而最后的鏡頭我想應該是致敬了《人類之子》這幅畫。 從這些細節延伸而來，普羅米修斯相當于是神，但被神降下了懲罰； 毗濕奴是神； 人類之子是人類； 它們讓我看到了奧本海默他的人性和他希望去成就的所謂“神性”的拉扯。

現場觀眾：今天帶著兒子一起來觀影，他要升初一了。 坦白說在此之 前我們對奧本海默是不太了解的，通過這部電影，讓我們知道了這個人物，這段歷史，當時的背景以及眾多的人物關系，我覺得很有意義。

《奧本海默》部分觀眾真實反饋

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