探尋亞馬遜創始人的遠見與哲學：重溫杰夫·貝佐斯萬字經典訪談（附中英視頻）

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文：Web3天空之城 · 城主

前言:

時間正好六年前，掌舵亞馬遜并登上世界首富位置的杰夫·貝佐斯在經濟俱樂部峰會論壇上進行了一場深刻而廣泛的訪談，分享了他在領導亞馬遜、收購《華盛頓郵報》以及推動藍色起源計劃方面的獨特見解和戰略。這次訪談不僅揭示了貝佐斯如何將亞馬遜從一家在線書店發展成為全球科技巨頭，還展示了他對未來技術、媒體和太空探索的深遠思考。重溫這次訪談，能夠讓我們更好地理解作為創始人的貝佐斯在推動亞馬遜創新文化、開創Prime會員服務、以及他在慈善事業和太空探索中所做出的關鍵決策背后的思維方式。我們可以看到貝佐斯如何將長遠的愿景與實際的商業操作結合，塑造了亞馬遜今天的成功。

亞馬遜的創新文化與客戶至上的理念: 貝佐斯在訪談中詳細闡述了亞馬遜從在線書店逐步擴展到如今的全球零售巨頭的過程。他強調，公司成功的核心在于持續的創新文化和對客戶體驗的執著追求。貝佐斯分享了他如何通過小團隊的發明和對客戶需求的敏銳把握，不斷推出新產品和服務，推動亞馬遜的快速成長。

Prime會員計劃的誕生與影響: 貝佐斯介紹了亞馬遜Prime會員計劃的起源，揭示了這一服務背后的戰略思考。雖然最初推出Prime時，公司面臨著高昂的成本，但貝佐斯和他的團隊看到了這項服務在增加客戶忠誠度方面的巨大潛力。如今，Prime已經成為亞馬遜生態系統中不可或缺的一部分，極大地推動了公司的發展。

《華盛頓郵報》的收購與轉型: 貝佐斯談到他在2013年收購《華盛頓郵報》的決定，這一決定完全基于他對媒體行業未來的直覺判斷。他看到了互聯網為傳統報紙帶來的挑戰和機遇，并通過推動《華盛頓郵報》向數字化和全球化的方向轉型，使其重新煥發活力。貝佐斯的管理哲學幫助《華盛頓郵報》在經濟壓力下保持了新聞的獨立性和質量。

藍色起源和人類的太空夢想: 在訪談中，貝佐斯表達了他對太空探索的熱情，并介紹了他創辦藍色起源的初衷。他認為人類必須成為多星球物種，才能實現更長遠的發展。貝佐斯的遠見不僅僅停留在商業層面，他希望通過藍色起源為未來的太空旅行打下基礎，推動人類文明的延續和擴展。

貝佐斯的個人哲學與領導風格: 訪談還揭示了貝佐斯如何通過直覺、長期思考和對錯誤的包容來引領亞馬遜的發展。他強調，作為高級管理人員，重要的是做出少數高質量的決策，而不是每天處理大量的事務。這種以質量為先的決策理念以及對失敗的寬容，使亞馬遜能夠不斷嘗試和創新，最終取得成功。貝佐斯還分享了他如何通過合理安排時間來保持工作與生活的平衡，這種管理方式不僅幫助他個人保持了高效，也在亞馬遜內部樹立了良好的工作文化。

考慮到當前亞馬遜（和Google）在激烈的AI時代競爭格局中的被動局面，相信熟悉科技界的讀者們也都會想，如果亞馬遜和谷歌的創始人一直在掌舵公司，今天是否一切都會不同？

但這世界并沒有如果。

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主持人：

您的股票今年實際上上漲了 70%。您認為有一件事或幾件事導致了這一結果？因為 70% 已經很不錯了。（觀眾大笑）

貝索斯：

我一直在講課。我們在亞馬遜舉行全體會議。自從我們加入以來，20 年來，到現在 21 年了，從 1997 年起，幾乎在每次全體會議上，我都會說：“看，當股票在一個月內上漲 30% 時，不要覺得自己聰明了 30%。因為當股票在一個月內下跌 30% 時，覺得自己笨了 30% 的感覺并不好。”這就是發生的事情。我從不花時間考慮每日股價，我不。

主持人：

由于今年上漲了 70%，您成為了世界上最富有的人。這是您真正想要的頭銜嗎？我可以向您保證，我從未尋求過這個頭銜。成為世界第二富有的人很好，這實際上很好。

貝索斯：

這是人們自然好奇的事情，也是一種有趣的好奇心。但我更希望他們稱我為發明家杰夫·貝佐斯，或企業家杰夫·貝佐斯，或父親杰夫·貝佐斯。這些稱呼對我來說更有意義。

成為世界上最富有的人是一種產出衡量標準，反映了亞馬遜及其股票的財務成功。我擁有亞馬遜 16% 的股份，亞馬遜的市值約為一萬億美元。這意味著，我們在過去 20 年中為他人創造了 8400 億美元的財富。這很棒，也應該如此。我堅信企業家資本主義和自由市場能夠解決世界上許多問題，雖然不是全部，但可以解決很多問題。

主持人：

您住在華盛頓州西雅圖郊外。大約 20 年來，最富有的人名叫比爾·蓋茨。世界上最富有的兩個人不僅生活在同一個國家、同一個州、同一個城市，而且生活在同一個社區，這種可能性有多大？那個社區有什么我們應該知道的事情嗎？那里還有待售的房子嗎？

貝索斯：

不久前，我見到了比爾，我們開玩笑說他是世界首富。我基本上說了聲“謝謝”，然后他也對我說“謝謝”。麥地那是西雅圖一個很棒的小郊區，但我不認為這里面有什么特別的。我確實因為微軟才把亞馬遜設在西雅圖的，因為我認為這個龐大的技術人才庫將是一個招募人才的好地方。事實證明，這確實如此。這并非完全巧合，其中有一定的關聯。

主持人：

當你走進一家商店，想買東西時，你必須刷信用卡嗎？你只要說“我是杰夫·貝佐斯”，他們就會把東西寄給你？你是怎么做到的？你隨身攜帶現金嗎？

貝索斯：我會隨身攜帶現金，而且我有信用卡。我必須出示我的駕照。

主持人：你有沒有被拒絕過信用卡？

貝索斯：我有，我的信用卡被拒絕過。

主持人：你怎么說？你說“你不知道我是誰嗎？”

貝索斯：我會給他們另一張信用卡，并說“來，試試這個。”

主持人：你宣布了你做出的最重要的慈善捐贈。

貝索斯：謝謝。

主持人：大約一年前，你說你想尋找一些好的慈善想法。我想你收到了大約47,000個提議。你審查了它們。你是如何決定把這20億美元放在哪里的？你能準確描述一下你要做什么嗎？

貝索斯：

這個過程非常有幫助。我征集了各種想法，有點像眾包，正如你所說，我得到了大約47,000個想法，甚至可能更多。其中一些想法發到了我的收件箱，大多數來自社交媒體。我讀了成千上萬的想法。我的辦公室把它們都整理歸類，然后放在不同的類別中。出現了一些主題，但這種練習的另一個迷人之處在于，你會發現它有多么持久。人們有興趣嘗試以各種不同的方式幫助世界。很多人對無家可歸問題很感興趣，包括我自己。很多人對各種教育也很感興趣，而我對早期教育尤其感興趣。

有其父必有其子。我的母親在經營貝佐斯家庭基金會時，已經成為早期教育的專家。我自己也是蒙特梭利學校的學生，兩歲時就開始在蒙特梭利上學。老師曾向我母親抱怨，說我太專注于任務，無法讓我轉換任務，所以她不得不拿起我的椅子把我搬走。順便說一句，如果你問和我一起工作的人，今天可能仍然如此。

主持人：

后來那位老師有沒有給你打過電話，告訴你你的成功是她造成的？

貝索斯：

不，雖然我與我的幾位高中和小學老師保持聯系，但我不認識任何一位蒙特梭利學校的老師。

主持人：

所以你捐贈的資金，本質上是用于學前教育的，專門為需要學前教育的兒童提供免費學前教育。

貝索斯：

是的，全額學費的學前教育，采用蒙特梭利式的教學方法。我對此感到非常興奮，因為我將親自負責運營。這將是一個非營利性的運營機構，我們計劃將其安置在低收入社區。我們深知，如果一個孩子在早期教育中落后了，未來很難趕上。因此，如果你能在孩子2歲、3歲或4歲時給予幫助，那么等他們上幼兒園或一年級時，他們落后的可能性就會大大降低。雖然這種情況仍然可能發生，但你確實提高了他們不落后的幾率。在這些社區中投入的資金將在未來幾十年產生巨大的回報。

主持人：此外，捐贈的一部分將用于頒發獎項。

貝索斯：是的，這將是更傳統的慈善捐贈形式。我將在團隊的幫助下，確定、審查并資助家庭無家可歸者收容所。

主持人：你提到你會捐出最初的20億美元。

貝索斯：

是的，這是第一步。我所做的一切都是從小事做起的。亞馬遜最初只有幾個人，藍色起源最初也只有五個人，且預算非常有限。如今，藍色起源的年度預算接近10億美元，明年將超過10億美元。而亞馬遜，當時只有10個人，如今員工數量已達五十萬人。雖然你們可能記不清了，但對我來說，這一切就像昨天一樣。我親自開車把包裹送到郵局，希望有一天我們能買得起叉車。因此，我深知小事可以變成大事，這也是“第一天心態”的一部分。我喜歡把事情當成小事來對待，即使亞馬遜已經是一家大公司，我仍希望它保持小公司的心態和精神。

因此，第一天基金會也將秉持這種理念。我們有一些非常具體的想法，但我也相信“徘徊”的力量。在商業和生活中，我做出的所有最佳決定都是基于直覺、勇氣和內心，而不是單純的分析。當你可以通過分析做出決定時，當然應該這樣做，但在生活中，最重要的決定往往是用本能、直覺、品味和內心做出的。這也是我們第一天基金會的核心理念。

在這個基金會中，孩子將是我們的“客戶”。這非常重要，因為亞馬遜成功的關鍵在于對客戶的癡迷和強迫性關注，而不是對競爭對手的關注。我經常與其他首席執行官、企業創始人和企業家交流，發現雖然他們談論的是客戶，但他們真正關注的往往是競爭對手。如果你能專注于客戶而不是競爭對手，這對任何公司來說都是一個巨大的優勢。

因此，你必須明確誰是你的客戶。在《華盛頓郵報》，客戶是從我們這里購買廣告的人嗎？不，客戶是讀者。在學校里，客戶是誰？是父母嗎？是老師嗎？不，客戶是孩子。這就是我們要做的，我們將全神貫注地關注孩子。我們盡可能科學地行事，但在需要的時候，我們也會依靠心靈和直覺。

主持人：

那么，當你用直覺做決定時，現在直覺會引導你在哪里建立第二總部呢？

貝索斯（大笑）：

我們能否花點時間承認，這可能是采訪史上最好的過渡？說真的，大衛，這太棒了。

至于答案，其實很簡單。我們將在今年年底前宣布決定。我們已經取得了巨大的進展，團隊正在為此努力工作，并且我們會成功的。

不過，我想強調一點，妖魔化媒體是非常危險的。稱媒體為下流貨色，或者說他們是人民的敵人，這些言論都很危險。每次你攻擊媒體，都會在邊緣上逐漸侵蝕它的公信力。

主持人：

你為什么要買《華盛頓郵報》？你并沒有這方面的背景，是什么促使你做出這個決定的？

貝索斯：

首先，我并不是一開始就打算買一份報紙。我從未有過這個想法，也從未考慮過。這并不是我的兒時夢想，甚至從未成為一個念頭。

事情的起因是我的朋友唐·格雷厄姆，他當時已經認識我15年了，現在我們已經認識20年了。他通過中間人聯系我，詢問我是否有興趣購買《華盛頓郵報》。我一開始的回答是否定的，因為我對報紙一無所知。

但唐在一系列談話中說服了我，他認為這并不重要，因為《華盛頓郵報》內部有很多了解報紙的人才，這不是問題所在。他們真正需要的是了解互聯網的人。

這就是事情的開始。我進行了自我反省。再說一次，我的決策過程在這種情況下肯定是基于直覺而不是分析。當時，也就是2013年，《華盛頓郵報》的財務狀況非常糟糕，這是一個長期問題。互聯網正在侵蝕地方報紙的所有傳統優勢。

我問自己，這是我想參與的事情嗎？如果我要做這件事，我就要全心投入，付出努力。我決定，只有當我真的相信這是一個重要的機構時，我才會這么做。我對自己說，如果這是一家財務狀況糟糕的咸味零食公司，答案就是否定的。

當我開始這樣思考時，我意識到《華盛頓郵報》確實是一個重要的機構。它是世界上最重要的國家的首都的報紙，在這個民主國家中扮演著極其重要的角色，我對此毫不懷疑。

因此，我只需要再通過一道門，就可以同意唐的請求了。那就是我需要審視自己，對自己非常坦誠，照照鏡子，思考一下公司，確保我對它能夠成功抱有樂觀態度。因為，如果它毫無希望，那也不是我愿意參與的事情。

我看著這一切，感到非常樂觀。我認為《華盛頓郵報》需要轉變為一份全國性和全球性的出版物。互聯網給報紙帶來了一份禮物，那就是免費的全球發行，我們必須利用這份禮物。這是基本策略。我們必須從一種商業模式轉變為另一種模式，即從相對較少的讀者中賺取大量收入，轉變為從大量讀者中賺取少量收入。這就是我們所做的轉變。

我很高興地向大家報告，《華盛頓郵報》今天已經實現盈利。新聞編輯室正在不斷發展，自從我來到這里以來，它每年都在進步。一切進展順利，我為這個團隊感到驕傲。

當我80歲時，或者說……我確信這一點……我總是把自己的預期年齡定在80歲，但隨著年齡的增長，我開始接近90歲了。所以我知道，當我90歲時，我最自豪的事情之一就是我接手了《華盛頓郵報》，并幫助他們度過了一個非常艱難的過渡期。

主持人：

當你同意購買《華盛頓郵報》時，我記得當時的要價是2.5億美元。你談判了嗎？

貝索斯：

沒有。唐，我問他想要多少錢。他說2.5億美元。我說好。我沒有和他談判，也沒有做盡職調查。而我和唐之間也不需要這么做。

主持人：

我有一些東西想賣。（觀眾笑）

現在您擁有了《華盛頓郵報》，有時會有人批評《華盛頓郵報》的某些言論，而您卻出奇地安靜。我不知道你在說什么。好吧，你一直非常安靜，沒有為自己辯護。

貝索斯：

好吧，我確實捍衛《華盛頓郵報》。

在我看來，任何民選官員都會犯錯誤，我不認為這是一個非常離譜的觀點。攻擊媒體和記者，我相信這是我們民主的重要組成部分。從來沒有，我要說的是，從來沒有一個民選官員喜歡他們的頭條新聞。我認為可能沒有一個公眾人物喜歡他們的頭條新聞。但這沒關系，這是過程的一部分。

如果你是美國總統或州長或其他什么職位，你不會在接受這份工作時認為自己不會被審查。你會受到審查，這是健康的。而總統應該說，這是正確的，這是好事，我很高興受到審查，那會讓我感到很安全、很自信。但妖魔化媒體真的很危險。稱媒體為下流貨色也很危險。說他們是人民的敵人是危險的。

我們生活在這樣一個社會，保護我們的不僅僅是國家法律。我們有新聞自由，這是憲法規定的。但保護我們的還有社會規范。它之所以有效，是因為我們相信那張紙上的文字。每次你攻擊它，你都會在邊緣上一點點侵蝕它。

現在看，我不想在這里夸大其詞。我們在這個國家如此強大，媒體會沒事的。

主持人：

讓我們談談你是如何走到今天這一步的。所以你最初是在德克薩斯長大的。

貝索斯：是的。

主持人：從小你就是個很聰明的學生嗎？你的老師有沒有告訴你，你很優秀？

貝索斯：

我一直都很聰明。順便說一句，隨著年齡的增長，我意識到聰明有很多種。聰明有很多種。愚蠢有很多種類，但我經常看到一些人，雖然他們在微積分考試中可能不會得到A，但他們非常聰明。

主持人：

是的，你是個非常好的學生。后來，你搬到了邁阿密的高中，并成為了班級的畢業生代表。在畢業典禮上，你發表了演講，內容是關于我們應該殖民太空或類似的主題。

貝索斯：

那是1982年，我于1982年從邁阿密帕爾梅托高中畢業，這是一個大型公立高中，校隊是黑豹隊。我的畢業班有750名學生。我非常熱愛高中生活，過得非常開心。我們曾經因為在圖書館笑得太大聲而失去了圖書館的使用權。

至于那種笑聲，我一生都在笑。有一段時間，實際上是好幾年，我的兄弟姐妹都不愿意和我一起看電影，因為他們覺得我笑得太尷尬了。但我不知道為什么會笑，只是我很容易笑，而且經常笑。認識我的人，問我媽媽或任何了解我的人，他們都會說，如果杰夫不開心，等五分鐘就好了。

有一次，我雙手雙膝著地收拾箱子，旁邊站著另一個人，跪在我旁邊，我們一起在收拾。我說：“你知道我們需要什么嗎？護膝。這讓我的膝蓋疼得要命。”和我一起打包行李的那個人說：“我們需要打包桌子。”我當時想，這是我聽過的最聰明的主意。

主持人：

作為畢業生代表，你決定去普林斯頓大學。

貝索斯：

因為我想成為一名理論物理學家。但很快我就把專業轉到了電氣工程和計算機科學，并以優異成績畢業，成為Phi Beta Kappa榮譽學會的成員。

畢業后，我進入了金融行業，去了紐約市，最終在一家由大衛·肖（David Shaw）經營的量化對沖基金D.E. Shaw & Co.工作。大衛·肖是一位才華橫溢的人，我從他那里學到了很多東西，尤其是在招聘和雇用方面的理念和原則。那是一家非常知名的對沖基金，據我所知，我在那里表現得非常出色。

主持人：

是什么促使你辭職并決定開辦一家通過互聯網銷售書籍的公司？

貝索斯：

從西雅圖開始的想法，是在1994年偶然發現的。當時，幾乎沒有人聽說過互聯網，只有極少數人知道。我發現互聯網，也就是萬維網，每年以大約2,300%的速度增長。這是1994年。任何增長如此迅速的事物，即使它的基線使用量很小，但由于增長速度極快，最終都會變得龐大。因此，我看著互聯網，意識到我應該在互聯網上想出一個商業點子，并利用互聯網的力量來推動它的發展。于是，我列出了可能在網上銷售的產品清單，并開始對它們進行強制排名。

我選擇了書籍，因為書籍在一個方面非常獨特：書籍類別中的商品種類比其他任何類別都多。在任何時候，全球都有300萬本不同的書籍在售和印刷。因此，亞馬遜的創始理念就是建立一個通用的圖書選擇平臺。要知道，最大的實體書店也只有15萬種書目。這就是我所做的。我組建了一個小團隊，開發了相關軟件，并搬到了西雅圖。

主持人：

當你告訴父母要離開D.E. Shaw時，他們知道你在那里很成功，賺了不少錢。你還告訴你的妻子Mackenzie，你們要搬到全國各地。他們都說了什么？

貝索斯：

他們問了：“互聯網是什么？”但在問完這個問題后，他們立即下意識地表示支持。對于你所愛的人，你要把賭注押在他們身上，而不是押注某個想法。你是在押注這個人。這是我憑心而不是憑理智做出的決定之一。我基本上告訴自己，我不想后悔。當我80歲，甚至90歲時，我希望將我一生中的遺憾降到最低。我們大多數的遺憾都是因為疏忽，那些我們沒有嘗試過的事情，那些未曾走過的路，才是困擾我們的。

主持人：

你告訴我，你必須親自去郵局送書。

貝索斯：

雖然我現在不再去郵局送書了，但我做這件事已經很多年了。當時，我跪在地上收拾箱子。第一個月，我跪在堅硬的水泥地上收拾箱子。有人站在我旁邊，和我一起跪著收拾。我對他說：“你知道我們需要什么嗎？護膝。這傷我的膝蓋。”和我一起收拾東西的那個人說：“我們需要收拾桌子。”我當時想，這是我聽過的最聰明的主意。第二天，我去買了收拾桌子，我們的生產力翻了一番。

主持人：

是什么促使你開始賣書以外的東西？

貝索斯：

在賣完書后，我們開始賣音樂，然后是視頻。后來我變得聰明了，我給1,000名隨機挑選的客戶發了一封電子郵件，問他們除了我們現在銷售的產品之外，還希望我們銷售什么？這個問題的答案得到了令人難以置信的長尾支持。客戶回答這個問題的方式是，無論他們當時正在尋找什么。所以我記得其中一個答案是：“我希望你賣雨刷片，因為我真的需要雨刷片。”我心想，我們可以用這種方式賣任何東西。隨著時間的推移，我們逐步推出了電子產品、玩具和許多其他類別的商品。最初的商業計劃中，我們的愿景僅限于書籍，但后來逐漸擴展到了更多領域。

我記得我們的股票價格曾一度漲到100美元左右，但隨后跌至6美元左右。在互聯網泡沫的頂峰時期，我們的股價達到了113美元的高點。然而，隨著泡沫破滅，股價迅速下跌，不到一年時間就從113美元跌到了6美元。那一年，我在年度股東信中以一個單詞開頭，這個單詞就是“哎喲”。

主持人：

在互聯網泡沫破裂后，大多數互聯網公司都倒閉了，但你們幸存了下來。是什么讓你們活了下來，而其他公司幾乎都消失了呢？

貝索斯：

整個時期非常有趣，因為股票價格并不代表公司本身，公司也不代表股票。當我看到股價從113美元跌至6美元時，我同時也在關注我們所有的內部業務指標，如客戶數量、每單位利潤、缺陷率等。事實上，業務的每一項指標都在快速改善。因此，盡管股價在下跌，公司內部的一切卻在朝著正確的方向發展。

我們當時并不需要回到資本市場，也不需要更多的資金。互聯網泡沫破裂等金融危機的唯一影響是籌集資金變得非常困難，但我們已經擁有了所需的資金，所以我們只需要繼續進步。

主持人：

華爾街一直在質疑亞馬遜沒有盈利，只是在吸引客戶。他們不斷問：“利潤在哪里？利潤在哪里？”華爾街對你們進行了猛烈抨擊，而你的回應是什么。

貝索斯：

我真的不在乎他們怎么想。

人們總是指責亞馬遜以90美分的價格出售1美元的鈔票，并說：“看，任何人都可以這樣做并增加收入。”但這并不是我們在做的事情。我們的毛利率一直為正。這是一項固定成本業務，因此從內部指標來看，在達到一定的規模后，我們將能夠收回固定成本，公司也將實現盈利。

主持人：

誰提出了Prime的想法？它似乎是一種在人們實際獲得服務之前就能獲得資金的好方法。那么，這個想法是誰提出的呢？

貝索斯：

實際上，這非常有趣。就像團隊內部的許多發明一樣，我非常喜歡團隊的發明過程，這是我最喜歡的事情之一。我每天都興高采烈地走進辦公室，因為我熱愛亞馬遜，在那里我玩得很開心。我也喜歡藍色起源和《華盛頓郵報》，但亞馬遜是我的全職工作。

在亞馬遜，我可以發明，我可以再活兩到三年。我們在那里所做的大部分發明都是這樣的：如果有人有了一個想法，其他人會改進這個想法，然后再有人提出反對意見，指出為什么這個想法永遠行不通，接著我們會解決這些反對意見。這是一個非常有趣的過程。我們一直在思考，忠誠度計劃應該是什么樣的？實際上，這個想法最初是由一位初級軟件工程師提出的。雖然它并不是一個忠誠度計劃，但我們可以為用戶提供快速、免費的送貨服務。當我們對此進行建模時，財務團隊對這個想法進行了模擬，結果令人震驚。我們計劃提供無限量的送貨服務，而運費是非常昂貴的。盡管如此，客戶非常喜歡免費送貨的服務。

在這個過程中，我們再次回到了一個關鍵問題：你必須用心和直覺來做決定。做出好的決策需要承擔風險，并依賴直覺。所有好的決策都應該以這種方式做出——你和一群人一起做，并且以極大的謙遜來進行。順便說一句，犯錯并不是那么糟糕。

當我們犯錯時，比如推出像 Fire Phone 這樣的大項目，或者其他許多沒有成功的嘗試，我們沒有足夠的時間去列出所有失敗的實驗。但值得注意的是，大贏家往往為數千次失敗的實驗付出了代價。因此，當你嘗試像 Prime 這樣的項目時，最初的成本非常高。這確實花費了我們很多錢。因為當你提供免費的自助餐時，誰會先到自助餐？當然是那些大胃王。這一開始看起來很可怕——天哪，我真的說過你能吃多少蝦嗎？但我們可以看到趨勢線，越來越多的顧客開始使用并欣賞這項服務。

主持人：

關于工作習慣，你和你的團隊通常在上午10點之前不開會。為什么？

貝索斯：

因為我喜歡早上有閑暇時間。我起得很早，晚上也睡得早。我喜歡在早上悠閑地度過，看看報紙，喝杯咖啡，并在孩子們上學前和他們一起吃早餐。對我來說，擁有這些閑暇時間非常重要，這也是為什么我把第一次會議安排在10點的原因。

我喜歡在午餐前處理高智商的會議，任何真正具有精神挑戰性的事情都安排在10點進行。因為到了下午5點，我通常已經精疲力盡，無法再集中精力思考復雜問題了。所以，如果有需要，我們會把問題留到第二天上午10點再討論。

至于睡眠，我每天睡八個小時，并且把它放在首位。除非我在不同的時區旅行，否則我會非常專注于保證充足的睡眠。對我來說，八小時的睡眠是必需的，這樣我才能思考得更清晰，精力更充沛，心情也更好。

作為一名高級管理人員，你真正得到報酬的原因是什么？你得到報酬是為了做出少數高質量的決策，而不是每天做出數千個決定。如果這些決策的質量因為你疲憊、脾氣暴躁或其他原因而受到影響，那么這真的值得嗎？當然，如果你在一家初創公司，情況可能會有所不同。當亞馬遜只有100名員工時，情況也確實不同。亞馬遜并不是一家初創公司。我們所有的高級管理人員都和我一樣，專注于未來的工作，他們生活在未來。向我匯報的人員不應該過多關注當前的季度表現。我常常告訴大家，有時我會收到一個不錯的季度報告，華爾街可能會對我們的季度業績表示滿意，人們會攔住我說：“祝賀你的季度業績。”我會說：“謝謝。”但實際上，我心里想的是，這個季度的成功是三年前的努力結果。現在，我正在研究的是將在2021年某個時候揭曉的季度。這就是我們需要做的——提前兩三年做好準備。

如果我們已經提前做好了準備，那為什么我每天還需要做100個決定呢？如果我每天能做出三個高質量的決定，那就足夠了。這些決定應該盡可能地高質量。

主持人：

當你在亞馬遜上購物時，你有沒有收到過錯誤的訂單？遇到過什么問題嗎？你會怎么處理？是打電話投訴，還是沒有任何問題？

貝索斯：

我也是亞馬遜的客戶，希望和在座的各位一樣。如果這個房間里有人不是亞馬遜的客戶，請稍后立即來找我，我會指導你如何成為我們的客戶。是的，我有時也會遇到問題，我對待這些問題就像對待客戶的問題一樣。

我的電子郵件地址眾所周知，我會保留它并閱讀郵件。雖然我不再查看每一封收到的電子郵件，因為數量太多，但我仍會出于好奇心挑選一些郵件閱讀。我會收到來自客戶的郵件，指出我們哪里做錯了。通常，人們寫信給我們是因為我們在某種程度上搞砸了他們的訂單。我會仔細查看這些郵件，如果某件事看起來有些奇怪，我會要求團隊進行案例研究，找出真正的根本原因，并找到真正的根本解決方案。這樣，當我們修復問題時，不僅僅是為那個客戶解決問題，而是為所有客戶解決問題。這個過程是我們工作中非常重要的一部分。因此，如果我的訂單出現問題或客戶體驗不佳，我會像對待失敗的客戶一樣對待它。

主持人：

正如我所說，亞馬遜徹底改變了零售業，但現在你們也在涉足實體業務。你們收購了全食超市。是的。購買不在網上銷售的商品背后的理論是什么？我們對實體店非常感興趣。

貝索斯：

多年來，我一直被問到我們是否會開設實體店。實際上，20年來，我一直被問到這個問題。我總是說，是的，但前提是我們有差異化的產品，而不是“我也是”的產品。在實體店領域，服務質量非常重要。如果我們僅僅提供“Me Too”產品，那是行不通的，而且我們也不擅長這類業務。每當我們嘗試涉足“Me Too”服務時，往往會失敗。這種模式對我們來說并不適用。我們的企業文化更擅長開拓和創新，因此我們必須提供一些與眾不同的東西。這就是Amazon Go的誕生，它完全不同于傳統的零售模式。亞馬遜書店也是如此，完全不同于其他書店。

我們還在探索如何將Prime會員服務與Whole Foods結合，以實現更大的目標。這些想法正在逐步實施，您可能還沒有看到最終的成果。通過使用Amazon Prime，我們可以為Whole Foods帶來非常差異化的體驗。因此，我們能夠利用自身的資源、技術專長，來擴展Whole Foods的使命。他們的使命非常偉大，即為每個人提供營養食品，尤其是有機營養食品。而我們在資源、卓越運營和技術知識方面有很多可以為此做出貢獻的地方。

主持人：

現在，您在公司內創辦的另一家技術更先進的公司是Amazon Web Services（AWS）。這個想法是從哪里來的？

貝索斯：

AWS的起源可以追溯到很久以前，大約15年前。我們在幕后工作了很長時間，最終才推出了它。如今，AWS已經發展成為一家非常龐大的公司。在AWS，我們徹底改變了企業購買計算資源的方式。隨后，一個商業奇跡發生了，這在商業史上是前所未有的。據我所知，這是商業史上最偉大的商業運氣之一。七年來，我們從未遇到過志同道合的競爭對手，這真是令人難以置信。

舉個例子，當我在1995年推出Amazon.com時，Barnes & Noble在1997年推出了BarnesAndNoble.com，僅用了兩年時間。如果你發明了新東西，這種情況是很常見的。我們推出了Kindle，兩年后Barnes & Noble推出了Nook。我們推出了Echo，兩年后谷歌推出了Google Home。如果你是先驅，運氣好的話，你可能會領先兩年時間。但沒有人能領先七年。所以這非常不可思議，我認為這是多種因素的融合。我認為，大型老牌企業軟件公司并不認為亞馬遜是一家可靠的企業軟件公司。因此，我們花了很長時間來構建這個功能豐富的產品，它遠遠領先于當今所有其他可用于此工作的產品和服務。

主持人：

美國政府或歐洲政府可能出臺一些監管措施，損害你們的業務。

貝索斯：

我對此的看法很簡單。任何類型的所有大型機構都將并且應該受到審查、監督和檢查。這是正常且必要的。政府、政府機構、大型教育機構、大型非營利組織和大公司都應該接受審查。這并非針對個人，而是我們作為一個社會希望實現的目標。因此，我提醒大家，不要將這種審查視為對個人的攻擊，否則會浪費大量精力。事實上，這種審查是正常的、健康的，也是有益的。

其次，我認為我們具備極強的創造力，無論頒布什么法規或如何運作，都無法阻止我們為客戶提供服務。在任何可能的監管框架下，客戶依然會追求低價、快速交貨和多樣化的選擇。政客和其他人需要認識到大公司所帶來的價值，而不是妖魔化或詆毀整個企業，尤其是大公司。原因很簡單，有些事情只有大公司才能完成。我非常欣賞車庫企業家，并且投資了許多他們的公司，但沒有人能在車庫里建造一架全碳纖維、省油的波音787。這種任務需要波音這樣的公司來完成。如果沒有波音、蘋果、三星等大公司，世界將會變得糟糕。

主持人：

除了亞馬遜，您還對外太空和太空旅行充滿熱情。

您秘密創辦了藍色起源，并逐漸將其公之于眾，每年投入10億美元或更多的個人資本，明年您將投入更多。那么，您能從中得到什么？我們是否會讓人類進入太空？

貝索斯：

這正是目標所在。

我堅信，這是我正在做的最重要的工作。這是一個簡單的論點：地球是最好的星球。我們已經向太陽系的每個行星發送了機器人探測器，相信我，地球是個好地方。對于那些說想搬到火星的朋友，我建議他們先搬到珠穆朗瑪峰頂上住一年，因為與火星相比，那里簡直是人間天堂。

在這個寶石般的星球上，我們作為一個物種終于足夠強大，能夠真正影響地球。因此，幾千年來，地球一直很大，而人類相對渺小。如今，情況已經發生了變化。我們面臨著一個選擇：是要一個停滯的文明，還是繼續前進？這是一個真實且合法的選擇。如果選擇停滯，這意味著我們必須限制人口增長和人均能源使用量。然而，人們通常不會考慮他們使用了多少能源。那么，你希望你的孫子孫女也能繼續享受這樣的生活嗎？換句話說，我希望我的后代們的人均能源消耗量遠遠高于我現在的水平。我也不希望人口增長受到限制。我希望未來太陽系中能有一萬億人類存在。這樣，我們就有可能誕生一千個愛因斯坦和一千個莫扎特。

然而，我們沒有太多時間了。因為在人類數千年的文明史上，這是我們第一次面臨地球資源無法滿足需求的局面。我們可以解決這個問題，但唯一的解決辦法是移居太陽系。因此，我的職責是制造可重復使用的太空飛行器。這是一項艱巨的任務。

亞馬遜只用了百萬美元的資本就能起步，因為我可以借助現有的信用卡系統、運輸網絡和電信網絡來運送包裹并連接到我們的服務器。所有這些基礎設施本來需要數千億美元的資本支出，但它們已經到位了。這也是Facebook得以成立的原因。如果你仔細想想，兩個孩子在宿舍里用了不到二十年的時間就創建了一家市值達五萬億美元的公司，這真是令人難以置信。

但在太空領域，這種情況是不可能發生的。兩個孩子在宿舍里創辦一家有影響力的太空公司是不現實的，因為入場費太高了。因此，我想建立太空基礎設施，以便下一代人可以像我使用UPS和FedEx來建立亞馬遜一樣，利用這些基礎設施。這就是藍色起源的意義所在。

至于我的遺產，我并不確定它會是什么。我是否希望亞馬遜或藍色起源成為我的遺產，我的回答是，我希望我的遺產是“世界上最長壽的男人”，這是我喜歡的一句名言。但實際上，我的遺產會是什么，它會成為任何它想要成為的東西。我會為這些事情感到自豪。我的生活方式是，當我靜下心來反思并回顧我的生活時，我希望盡可能少地感到后悔。至于我的遺產是什么，我不知道，也不想花太多時間去思考這個問題。

關于捐贈，我傾向于捐出大量財產，但我不知道具體會捐出多少。我會以非盈利模式捐出很多錢，但我也會投資很多錢在那些任何理性投資者都會認為是糟糕投資的項目上，比如藍色起源。但我認為這非常重要。如果我不能讓藍色起源成為盈利性企業，也許在未來某個遙遠的時刻，我會將其轉變為非營利組織。但那將是我不愿意看到的。我希望它能成為一個蓬勃發展的生態系統，更像UPS和聯邦快遞。

如果可以的話，我還想花點時間談談我的父母。雖然你沒有問我，但我想談談他們。他們現在就在觀眾席中，我的父母。首先，感謝大家的掌聲。

在生命中，你會得到各種各樣的禮物，而我所得到的最偉大的禮物之一就是我的父母。這真是太神奇了，我對他們懷有最高的敬意。

我們都認識一些人，他們可能有糟糕的父母，甚至可能遭受過虐待。然而，那些能夠打破這種循環，擺脫困境并使一切恢復正常的人，確實令人欽佩。幸運的是，我沒有經歷過那種情況。我一直被愛著，我的父母無條件地愛著我。順便說一句，這對他們來說并不容易。

我的母親在17歲時生下了我。當時，她還是新墨西哥州阿爾伯克基的一名高中生。你可以問她，但我很確定，1964年在新墨西哥州阿爾伯克基的高中里，當一名懷孕的媽媽并不是什么“酷”的事情。事實上，我的祖父——他是我生命中另一個非常重要的人物——為她挺身而出，因為高中當時想要開除她。那時，高中不允許懷孕的學生繼續上學。

我的祖父堅決反對，他說：“你不能把她開除。這是一所公立學校，她有權繼續上學。”經過一段時間的談判，校方最終同意讓她繼續讀完高中，但條件是她不能參加任何課外活動，也不能擁有儲物柜。我知道，這聽起來很荒謬，但我的祖父是個非常聰明的人，他覺得這已經是最好的結果了。于是，我的母親順利讀完了高中，并生下了我。后來，她嫁給了我的父親。

我的父親——他是我的養父，但我一直把他當作親生父親。他的名字叫邁克，是一名古巴移民。他憑借獎學金進入了阿爾伯克基大學，在那里遇到了我的母親。我的童年就像一個童話故事。

我的祖父，可能是因為我的父母當時還很年輕，他每年夏天都會帶我去他的牧場。從我4歲到16歲，我幾乎每個夏天都在牧場上和他一起工作。我的祖父是一個非常足智多謀的人，他所有的獸醫工作都是自己完成的。他甚至會自己制作針頭。他會用氧乙炔噴燈敲打金屬絲，在上面鉆一個小孔，然后削尖它，做成縫合線和針，用來縫合牛。有些牛甚至活了下來。

他是一個了不起的人，是我們所有人生活中的重要組成部分。你可能不會意識到這一點，直到你回頭看時才會明白。如果你沒有這些父母，這真的很重要。這真的是一件大事。