掃碼加微，買對賠好

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提問：對于國內的保險市場及產品，你有什么樣的感知和判斷，團隊的模式是什么樣的？

第一個，就是做中國最好的，保險金融類的科普媒體。我想用最專業、最生動的語言，讓更多老百姓知道保險也好、基金也好，不是騙人的，還是能幫到你解決很多問題的。

第二個，就是能建立一個靠得住、能力強、有擔當的專業保險經紀人團隊。這樣再為我們的客戶來提供養老規劃和風險保障規劃的時候，能力能對標到行業最優秀的那一撥人。

我一直堅信，我們團隊的模式和結構，代表著未來保險行業、甚至是理財行業的先進生產力。為什么呢？三個原因。

第一，我們團隊人員貴精不貴多。保險團隊一直喜歡擴張，但我這幾年只做一件事：精心打磨，拒絕擴張，甚至拒絕資本。這樣才能確保每個經紀人執行的是同一個價值觀，避免被資本裹挾。

第二，永遠站在客戶角度，做理財的「買手」。很多保險公司甚至理財公司找到我們，希望主推某個產品，我們都是拒絕的。很簡單，保險和理財永遠永遠要基于客戶的需求。他/她想要某個功能，就找這個功能的產品，這樣才是尊崇客戶內心。客戶也不會買錯產品。當然，這個過程中客戶不一定知道自己想要什么，那我們就會陪著客戶一起思考，幫他梳理出真實的需求。

第三，永遠不停止奮斗。我們的業務板塊已經從最早的商業保險，拓展到內地保險、大灣區分紅理財、企業稅籌、綜合財富管理等多維度了。我們應該是行業里少有的「親自實踐」的理財團隊了。什么叫親自實踐？比如養老金，團隊都買；比如香港理財，也是都買；比如企業年金，大多數員工都有。其他理財師都是為了賣產品，我們是真的持有、并體驗，所以和客戶分享起來，都是真情實感。

一方面是老百姓越來越需要保險；另一方面，保險從業者其實在減少，從過去的幾百萬到現在，可能未來只有一兩百萬。這樣，真正有能力的人，才會分得這個市場上最大的蛋糕。所以我認為做高品質、做精英化的保險中介一定是大有可為的。我也會期待有更多的伙伴，和我們一起去參與到這樣一個大的趨勢中來。

提問：回到十幾年前，人大本科新聞系畢業之后，你選擇繼續就讀本校本專業的研究生。當時為什么選擇讀研？

槽叔：我在人大的新聞專業讀了6年，4年本科，2年研究生，之所以繼續讀研，主要有兩個考慮。

第一，是因為我女朋友去香港讀研了。是的，就是這么簡單……女友家里父母認為，男生應該至少是個研究生。再加上本科畢業，我當時找工作并不理想，所以就繼續讀研了。

第二，我們新聞學院那兩年，正好推出了一個細分的碩士研究生方向：國際新聞學。我個人有一個愛好是國際政治，尤其是圍繞美國總統大選的一系列政治研究。2013年的時候，美劇《紙牌屋》特別火。紙牌屋的編劇是Aaron Sorkin，他同樣是美劇《白宮風云The West Wing》的編劇。我大學時候基本把《白宮風云》都看完了，而且還寫了很多觀劇筆記，現在你查豆瓣上這兩個劇的影評，都有我寫的內容。有一篇還是點贊量排名第一的。

國際新聞學基本上就是對西方政治、經濟、文化方面的傳播報道，很合我胃口。于是我就繼續讀研究生了。

人大也確實帶給我很多收獲。印象深刻的一點就是：師資很強，基本沒有短板，每個老師都有各自擅長的領域。畢業后工作已經這么多年，但我還是經常會冒出“哎呀這個問題當時如果我好好聽某某老師講就好了”或者“要是能問問某某老師就好了”的想法。而且新聞學院作為新聞學專業的王牌，也提供了不少媒體和其他一流機構的實習資源。

提問：研究生畢業時，你的同學們去向是否以媒體、出版社、企業品牌公關等居多？我很好奇畢業時你還有些什么offer？什么樣的機會想到進入險企？是計劃之中還是機緣巧合？

槽叔：媒體和非媒體各一半吧。

我當時畢業，其實最想去的媒體是傳統三大家：央視總臺、新華社國內部、人民日報總社。然后很巧，全都掛在終面上了，無一幸免。

當時還有其他一些市場化媒體，我又沒有提前準備，有點過于自信了，所以很被動，也沒有去。

好在我還是投了很多央企，比如國內某超大型航司、國內最大的某糧油進出口商集團、國內某大型保險公司，都是總部，我也都拿到offer了，相當于保底了一批有戶口的央企。從當時的就業形勢來看，如果吻合以下四個條件：性別男、黨員、碩士、身高180，這些因素疊加起來，還是基本能找到一份體面的工作。

其實我的性格比較自由，我是很想去互聯網公司的。當時互聯網也很熱。畢業時拿到了某大廠杭州研究院的offer，著名的某某郵箱就是這個研究院負責的，應該說是個很棒的機會，而且我對用戶體驗、界面等非常狂熱。我大學時除了美國政治，最感興趣的就是互聯網。

說起來，當時我還在愛范兒網（ifanr）做過一段時間的專欄作者（columnist）。現在可能知道專欄的朋友們少了，那會兒專欄作者需要每周或者每段時間在專欄寫文發表。我當時關注的就是美國硅谷的科技，尤其是人文類方向：比如iOS系統是參考了哪些設計理念，然后每個新的創業APP它的UI(User Interface界面)和用戶體驗怎么樣。因為那段時間我還經常做筆譯工作，要看很多西方的雜志，比如《連線》（Wired）等，所以對西方很多科技媒體基本上是天天都在看、在翻譯、在整理思路，然后寫成自己的東西。現在回憶起來，基本上那段時光我每天都是在外網沖浪和工作。所以英語很重要，是你了解世界的工具。

本來杭州的互聯網offer就很好，但我思前想后：那時候我女朋友已經從香港讀書回來了，我們打算留在北京，覺得還是想早點在北京結婚成家，所以我還是得搞定北京戶口。

所以，我在這批offer里綜合考慮，決定去這家大型保險央企的總部。

那會兒吸引我的是，這家保險央企總部的崗位不是行政、品宣這類（這類崗位往往最適合文科類院校），而是IT研發中心的需求分析，說白了就是整個公司IT系統的產品經理。我雖然是新聞專業，但并不想干行政、宣傳這種。我想做業務，只有業務才能了解一個企業和機構的核心內容，用現在的話叫底層邏輯。

提問：你就職的第一家公司，是非常典型的一家央企保險巨無霸。回顧你剛剛作為新人加入這家的時候，那三年奠定了你保險從業生涯的基礎，有什么特別的感受嗎？

槽叔：我特別慶幸，一畢業就能去到中國最大的保險公司——尤其是準確來說——應該是最大的壽險公司。因為從整個保險行業來看，財險和壽險的發展是非常不平衡的。絕大部分不管是從行業規模、成長空間、職業發展還是收入來看，壽險都是遠高于財險的。

在上海舉辦老客戶養老金科普講座

這一點，我剛去的時候也不知道，算是陰差陽錯地選了一個發展具有極大潛力的行業、以及行業里最大的一個平臺。

當時我加入后，主要做的就是產品經理的工作（這個倒也算和互聯網沾邊了）。說白了就是把銷售部門的需求跟IT部門相連接。銷售部門有一些需求，希望開發出功能，讓代理人怎么去銷售、銷售過程中怎么把保單做一個回執、或者怎么讓客戶做保單管理，然后IT部門需要開發和實現出來這些功能。

我就是負責做兩者的溝通，最后成果物就是需求文檔：一個是系統文檔，一個是用戶文檔。用戶文檔是講功能，系統文檔是講開發中涉及到的一些接口。雖然不用完全懂IT，我也不用寫代碼和懂代碼，但是系統的基本架構、以及它的邏輯關系我必須要搞懂，所以這一段對我的成長幫助很大。

當時我們內部有兩個系統，一個to-A（Agent，指面向保險代理人）；一個to-C（Customer，指面向個人客戶）。我有幸都參與過這兩個項目，知道保險從銷售、到IT落地、到最后走入客戶，它在代理人的場景下是什么樣的，或者在個人客戶的場景下是什么樣的。所以這兩個項目對我的影響是相當深遠的。

后來我干了不到兩年，就被借調到集團總部了。主要工作就是寫公文和報告。需要一些宏觀的戰略規劃，比如說跟同業作對比、每周每季度要有報告；同時也開始有機會參加一些業務決策會（旁聽）。這段經歷也是讓我收獲多多，我也尤其要感謝那段時間所有幫助過我的領導。

寫文章的能力非常重要。它的本質是對事物的認知、拆解，然后再加工，甚至還要有很多人性化的考慮——你要考慮你的讀者是誰，對方是不是能夠看懂，而且有沒有興趣看下去。

在集團內刊發文，分析網約車的出現對車險定價帶來的潛在影響

此外，我還發現集團因為平臺很大，所以內部有可供員工發表想法見解的平臺，比如集團的內刊。那我就躍躍欲試地去投稿。還記得當年我投稿的主題是滴滴。因為2014-2015年滴滴崛起了，我很關注這一巨變對財險公司和車險的影響，做了一個簡要分析。現在看來那時候的文字還是很青澀，但也說明我確實打心眼里就很關注行業發展的新動向。

提問：之后你加入了另一家帶著明顯互聯網印跡的保險公司，正好趕上互聯網壽險的籌建過程，互聯網保險這個概念繼而開始進入大眾視野。今天轉頭看往昔，怎么回顧這一次跳槽？

槽叔：我的第一次轉換工作單位，確實是因為那會兒就一直想做和互聯網相關的東西。但老東家是一家體量特別龐大的公司，它做每一個決策要必然要極其審慎。

所以考慮到我的性格，也覺得更想去嘗試一些新東西。所以就來到了那時候互聯網保險風頭最勁的一家公司。

然而實際上，我有一點沒來得及想清楚，就是這家的互聯網保險其實只有財產險，后來有了車險，這和我之前積累的行業知識不能算太匹配。但也幸好當時沒有想太多，就直接興沖沖地去做了，因此也有機會切身感受到互聯網發展之迅猛，給傳統保險帶來的沖擊又是如此之大。大家知道在2016-2018年這一段，整個互聯網的熱度特別高，基本上就是凡事必談互聯網。我所在的第二家企業，也基本上借著這股東風在香港上市。

這個過程中，我因為在這家工作的時間較短，個人倒沒有獲得任何的所謂上市紅利。最大的感觸，還是體會到了互聯網對于短險的改造，很多投保流程都已經線上化了。

提問：你做過不短時間的險企渠道管理，對于保險中介渠道、大廠的互聯網金融平臺等等新渠道的涌現，有什么樣的心得，以及未來這塊發展趨勢的判斷？

槽叔：再后來，我在一家中型保險（人身險）公司，擔任部門負責人，主要負責的是互聯網渠道和保險經紀公司渠道的運營。應該說我個人對于保險行業的認識，是一以貫之的，很多年前就已經決定了。

我認為保險行業，尤其是人身險行業，最有發展的一個分支，就是經紀代理人渠道，也就是保險中介渠道。

因為老百姓有權利、也有動力在多個產品之間進行挑選。但是這一點，由于之前保險行業興起更多地側重于大型保險公司的發展，早年失去了中介發展的路徑。不過這幾年，市場已經在不斷地補足之前的遺憾。所以我個人認為，未來保險經紀蓬勃發展的趨勢是非常明顯的。

這和保險公司的大小沒有必然關系，而是老百姓選擇的態勢，正在決定保險行業發展的趨勢。尤其是隨著互聯網的發展，大家線上獲得信息的便捷度越來越高，對比的能力也越來越強，那必然會遇到保險產品貨比三家的場景。

這個時候必然需要由第三方的公司來做，它一定不應該是一家保險公司，而是一家三方中介公司。這個過程可能會有一些小的改變，但是大的方向我認為是不會變的。

提問：你是在職業生涯第幾年的時候，一個什么樣的契機，開始想到要做保險科普類的公眾號，以及出版相關圖書？當時的主要訴求是什么？

槽叔：我2016年就開始寫公眾號了，因為寫作對于我個人來說，是一個從來沒停止過的事情。我的本質工作需要寫東西，然后工作之余，我本來也喜歡寫東西，所以從來沒有停下來過。

到了2017年底，我大概寫了兩年。然后當時正好我有老同學在中信出版社，跟我說：感覺保險行業的書特別少，你有沒有興趣寫一本？我當時想，出書沒有什么問題，因為我本身平時積累的內容就比較多，而且我有很多體系化的思維，想借助書的系統方式來呈現。公眾號的日常更新，內容畢竟太散了。

然后為了做這本書，我就做了一個調研。我發現：當時市場上保險類的科普書基本沒有，很多所謂保險類的書籍，都是站在銷售者角度，教你怎么賣保險的，而且特別無趣。基本上就是為了展示這個代理人有多么優秀、多么牛。但作者很少考慮過這本書要解決的是讀者的問題。所以，我發現沒有一本面向C端客戶，也就是需要購買保險的普羅大眾的書。

于是我的干勁兒上來了，想著那我要趕快做一本這樣的書。而且這確實是我的長項。因為我不太喜歡給代理人寫東西。我打心眼里覺得：做保險是非常挑人的。如果你面向代理人做一個普遍性的科普宣傳，似乎意味著誰誰誰都能做代理人。我不太一樣，我一直對于保險經紀人/代理人有一種精英主義思維，就是我認為——可能十個人里，只有一個人能干好這個事兒。所以我個人覺得，沒必要全網去科普怎么做保險、賣保險。真正能做的人，他/她一定會自己下功夫，努力去找到那條路。至于做不了的人，你求著他/她，拉著他/她，使勁往前牽著走，他/她都不會做成。

所以我認為關鍵還是要科普，讓老百姓明白怎么買保險。

老百姓對于保險的識別能力提高了，自然而然就會倒逼行業升級。這是一定的規律。

提問：公眾號做到哪個階段，你慢慢堅定了要以此作為主要職業、而非副業愛好的想法？這個過程中，辭職顯然是一個很艱難的決定——這意味著你的收入不確定性大大增加，同時未來回歸到職業經理人的路線可能性逐漸降低。你是如何權衡的？家人親友、職場領導等又是什么樣的態度，需要你傾力說服嗎？

槽叔：2018年我的第一本書《你的第一本保險指南》上市了。然后到了2019年，我意識到自己這本書其實品質還是很不錯的。而且我當時環顧了一下全市場，認為做保險科普——甚至是做金融科普，我的能力應該是能在第一梯隊里數得上來的。

所以是否辭職創業這件事，就變成了一個很簡單的判斷：只要我不懶，我一定能在這上面賺到錢。再加上我之前一直強調的，我特別希望我的時間完全由自己掌握，所以我就決定自己離職來做這件事。

我的第一本書《保險指南》（2018年出版）

說到我的家人們：

當時我的太太非常支持我，因為她也覺得一個人有能力脫離所謂的“機構”，找方法自己干，是一件非常快樂的事情。

但我的父母一點兒都不支持我。不過后來這兩年已經好多了，他們也看到了我的工作有了一些起色。同時，他們慢慢意識到：現在這個時代里，并不是一個人，要一輩子，去服務于一家公司。應該說他們也已經慢慢接受了。

我對寫書真的是有執念。因為我認為寫作是非常重要的事情，從小開始，我就會把它當作一個很神圣的行為。甚至我很早開始就有一個習慣，就是寫作這件事的儀式感：我會在晚上夜深人靜的時候把澡洗完，然后把書桌收拾得干干凈凈的，再把筆和紙攤開來——去寫。寫作是一件我認為對自己非常有意義的事情，所以我對出書這件事本身，也看得非常認真。

我的第二本書《安心養老》（2023年出版）

其實你可能也會發現，這兩年開始，好多保險類的科普書都層出不窮。其實大家心知肚明，很多書都是花錢出的，這也沒什么不好意思說的。但是你要相信一點，就是有些書你雖然花錢出了，但沒人買，最后也沒有意義。因為如果你寫了一本書，最后口碑和評價不高、或者銷量很少，你還不如不說。

所以我認為出書是一個試金石：這個人的表達能力、他/她的綜合能力到底怎么樣，靠一本書就能看出來。而且出書不光是寫內容，它像一個產品，一樣要在市場上去進行公開競爭。

• 書的設計好不好？

• 書的發行渠道夠不夠廣？

• 書的內容能不能把人看下去？

• 此書的作者有沒有讓讀者覺得看完書以后有想認識的沖動？

這些都是一體的，全是一個閉環，你要有一個短板就很完蛋。

我非常感謝寫作這件事對我的影響，它讓我能夠一直堅持把看到的東西不斷的進行深加工思考，再厚積薄發成為一本書。

這本書沉淀下來的價值，也會對我產生正向的作用。