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11月20日，東軟解決方案論壇2025在福州召開，論壇主題為“數(shù)據(jù)創(chuàng)造社會(huì)價(jià)值”。

論壇期間，東軟全面介紹數(shù)據(jù)空間架構(gòu)，正式發(fā)布面向城市就業(yè)、智慧醫(yī)院等領(lǐng)域的多款創(chuàng)新產(chǎn)品，并全方位呈現(xiàn)數(shù)據(jù)價(jià)值化的業(yè)務(wù)布局與落地成果。同時(shí)，東軟聯(lián)合關(guān)鍵客戶分享了眾多場景應(yīng)用實(shí)踐，為行業(yè)智能化轉(zhuǎn)型提供新思路、新范式。

在論壇上，東軟多次強(qiáng)調(diào)其新定位：“智能世界的可靠伙伴”。這一價(jià)值錨點(diǎn)，驅(qū)動(dòng)公司從技術(shù)提供者向客戶價(jià)值創(chuàng)造者實(shí)現(xiàn)身份躍遷。這既是對(duì)“超越技術(shù)”精神的傳承，也是對(duì)“軟件如此奇妙”的生動(dòng)詮釋。這一轉(zhuǎn)變也意味著，公司正從傳統(tǒng)技術(shù)服務(wù)提供商，轉(zhuǎn)向客戶價(jià)值的共同創(chuàng)造者。

具體而言，在客戶側(cè)，作為客戶價(jià)值的賦能者，成為客戶成功的一部分；在社會(huì)側(cè)，作為民生與發(fā)展的貢獻(xiàn)者，在養(yǎng)老、就業(yè)、醫(yī)療等新型城市基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域貢獻(xiàn)力量；在產(chǎn)業(yè)側(cè)，作為變革與創(chuàng)新的推動(dòng)者，以軟件創(chuàng)新推動(dòng)產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。

更為重要的是，東軟并未將數(shù)據(jù)價(jià)值化視為短期風(fēng)口，而是將其嵌入組織機(jī)制：成立智慧城市研究院與智能醫(yī)療研究院，推動(dòng)跨業(yè)務(wù)單元協(xié)同；采用“1+3+N”城市賦能體系（1個(gè)數(shù)據(jù)資源池、3大平臺(tái)、N個(gè)生態(tài)主體）；與地方政府、國企、科研機(jī)構(gòu)共建數(shù)據(jù)生態(tài)。

東軟將“數(shù)據(jù)價(jià)值化”置于戰(zhàn)略C位，是對(duì)過去經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，也是對(duì)未來路徑的詮釋。

當(dāng)天下午，東軟集團(tuán)輪值CEO徐洪利，與包括紫金財(cái)經(jīng)在內(nèi)的多家內(nèi)容機(jī)構(gòu)進(jìn)行對(duì)話，對(duì)話內(nèi)容涵蓋數(shù)據(jù)價(jià)值化、智慧城市、東軟轉(zhuǎn)型、未來競爭格局等多方面的內(nèi)容。

以下為對(duì)話的詳細(xì)內(nèi)容（有刪減）：

問：智慧城市或者數(shù)字化轉(zhuǎn)型的難點(diǎn)是什么？

徐洪利：智慧城市和數(shù)據(jù)價(jià)值化的難點(diǎn)，第一個(gè)肯定不是技術(shù)，因?yàn)閺募夹g(shù)角度來看，不管是實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)價(jià)值化還是做智慧城市數(shù)字化轉(zhuǎn)型，都是可以解決的。

市場上需要更開放、更貫通的數(shù)據(jù)供應(yīng)。像做康養(yǎng)數(shù)據(jù)平臺(tái)，業(yè)務(wù)系統(tǒng)數(shù)據(jù)只能滿足我們做場景運(yùn)營的60%，包括B端和C端。在就業(yè)領(lǐng)域，我們需要的數(shù)據(jù)恰恰是這個(gè)人到底有沒有犯罪記錄，這些信息是招聘企業(yè)最關(guān)注的，包括勞動(dòng)仲裁的信息等等。

圍繞數(shù)據(jù)價(jià)值化這條路應(yīng)該還有一段距離，這個(gè)距離在法治、法規(guī)和制度方面也需要加以完善。

另外談到智慧城市，上一次跟智慧城市專家們討論的時(shí)候，說到這些年智慧城市走的還是政府出資建設(shè)的路線，缺乏持續(xù)運(yùn)營的市場動(dòng)力。每一個(gè)廳和局在進(jìn)行信息化的時(shí)候，需求又是不斷變化的。

再一個(gè)，各個(gè)省市數(shù)據(jù)連通和授權(quán)，有的省是大數(shù)據(jù)局直接把全部數(shù)據(jù)授權(quán)給了公司，有的省還是按照場景來做，一個(gè)場景一授權(quán)，還有一些省市里面，委辦廳局給大數(shù)據(jù)集團(tuán)授權(quán)。比如說醫(yī)保局把這個(gè)授權(quán)給到大數(shù)據(jù)集團(tuán)，大數(shù)據(jù)集團(tuán)只能做醫(yī)保數(shù)據(jù)授權(quán)。光靠一個(gè)委辦廳局，這樣的數(shù)據(jù)價(jià)值還是太有限，只有融合起來的數(shù)據(jù)才更有價(jià)值，這也是目前遇到的挑戰(zhàn)。

國家數(shù)據(jù)局是2023年10月25日成立的，到今年也就兩年時(shí)間。這兩年國家數(shù)據(jù)局做了很多工作，包括每年的場景大賽，數(shù)據(jù)標(biāo)注7個(gè)試點(diǎn)城市，十個(gè)省的數(shù)據(jù)要素綜合試驗(yàn)局，也包括近期在報(bào)的數(shù)據(jù)集聚區(qū)試點(diǎn)。

國家局做的縱向引導(dǎo)都是叫試驗(yàn)或者試點(diǎn)，這是一條探索的路。如果真正要實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)價(jià)值化，我認(rèn)為還有一段路要走。

過去數(shù)據(jù)創(chuàng)沒創(chuàng)造價(jià)值？是創(chuàng)造了價(jià)值的，到今天從空間來看還是蠻大的，在這個(gè)過程中要事先進(jìn)行研究，等著機(jī)會(huì)到來的時(shí)候再做就晚了。

問：東軟這次在福州建了數(shù)據(jù)研發(fā)中心，福州算不算是城市數(shù)據(jù)價(jià)值化完美的實(shí)踐之地？

徐洪利：目前東軟是這么計(jì)劃的，我們有幾個(gè)層面的考量。第一個(gè)是政治的高度，很早之前福建就提出來這個(gè)想法。另外一個(gè)，福州是數(shù)字中國建設(shè)峰會(huì)舉辦地，每年4、5月份都要舉辦數(shù)字中國建設(shè)峰會(huì)，很多領(lǐng)導(dǎo)要親自參加這個(gè)峰會(huì)。

還有一個(gè)最關(guān)鍵的原因，福建大數(shù)據(jù)集團(tuán)是全國唯一的一個(gè)，數(shù)據(jù)所有權(quán)是大數(shù)據(jù)集團(tuán)的，并不需要各個(gè)管理機(jī)構(gòu)，把數(shù)據(jù)收集上來再授權(quán)給大數(shù)據(jù)集團(tuán)。福建省在政府招標(biāo)的項(xiàng)目中，原則上都是由大數(shù)據(jù)集團(tuán)招標(biāo)，它是發(fā)標(biāo)主體，這個(gè)數(shù)據(jù)所有權(quán)是它的，其他城市現(xiàn)在還做不到。

福建已經(jīng)把醫(yī)療數(shù)據(jù)收集、整理起來了，現(xiàn)在很多城市提出來要四醫(yī)，醫(yī)藥、醫(yī)保、醫(yī)療，現(xiàn)在又加上一個(gè)醫(yī)養(yǎng)，有的城市已經(jīng)發(fā)展到四醫(yī)。

問：感覺南方城市推動(dòng)容易一些，對(duì)東軟來說未來戰(zhàn)略，有沒有繼續(xù)向南移或東移的計(jì)劃？

徐洪利：企業(yè)要想謀劃未來，在哪個(gè)城市合適，得先有一個(gè)成功的試點(diǎn)。試點(diǎn)成功了，自然就知道該去哪些城市合適。

企業(yè)的布局，哪個(gè)地方有標(biāo)桿的作用，有更多可能性，企業(yè)就去哪里。東軟在福建成立數(shù)據(jù)價(jià)值化的中心，也是這樣的考量。福建數(shù)據(jù)好，背景好，政策開放程度好，那我們就來布局。

前兩天在重慶參加國際人才交流會(huì)，要引入人工智能的產(chǎn)業(yè)，從企業(yè)的角度來看，重慶想做好梧桐樹，應(yīng)該具備什么條件才能引來金鳳凰？

第一是數(shù)據(jù)開放，第二是場景開放，當(dāng)?shù)貞?yīng)該有一個(gè)大的平臺(tái)，企業(yè)來了以后，數(shù)據(jù)資源都準(zhǔn)備好。任何企業(yè)到這個(gè)城市，都要看這個(gè)城市未來發(fā)展的環(huán)境。東軟在武漢成立研發(fā)中心，主要也是看中了武漢的人才優(yōu)勢，武漢現(xiàn)在每年單單是畢業(yè)的大學(xué)生就有上百萬。

問：現(xiàn)在網(wǎng)上有一個(gè)比較有意思的說法，這些年東北口碑有所回升，您有沒有感受到近年來，遼寧以及沈陽市，在人才重視方面的變化？

徐洪利：以前有一個(gè)招引模式到沈陽的人才項(xiàng)目，這個(gè)是人社局負(fù)責(zé)的。比如一個(gè)博士到沈陽，科技局要招，組織部要招，人社局也要招。

一個(gè)博士去科技部的條件是什么，去組織部的條件是什么，去人社局的條件是什么？不如做一個(gè)模型，這三個(gè)部門招引人才的條件都可以在這個(gè)模型上去做，讓模型來解釋。城市在變化，看這個(gè)城市要發(fā)展哪些產(chǎn)業(yè)，想吸引什么樣的人才。

問：當(dāng)前城市數(shù)據(jù)價(jià)值化面臨最大的挑戰(zhàn)是什么，您認(rèn)為城市數(shù)據(jù)價(jià)值化的終極目標(biāo)是什么？

徐洪利：最大的挑戰(zhàn)我覺得還是沒有精準(zhǔn)的場景，沒有精準(zhǔn)的場景，就找不到對(duì)應(yīng)的那部分公共數(shù)據(jù)，因?yàn)橐獓@場景來做服務(wù)。更進(jìn)一步的，即便有了場景，公共數(shù)據(jù)夠不夠，供不供得上也是一個(gè)問題。

還要看城市的基礎(chǔ)設(shè)施，數(shù)據(jù)空間建設(shè)的情況。另外，技術(shù)的基礎(chǔ)底座成立了，數(shù)據(jù)加載進(jìn)去是否可以順利流出，這些條件并不是每個(gè)城市都具備。數(shù)據(jù)的關(guān)聯(lián)和貫通，再加上場景，這些比較重要。

城市數(shù)據(jù)價(jià)值化的終極目標(biāo)，是把數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)的要素，讓數(shù)據(jù)能夠創(chuàng)造國民經(jīng)濟(jì)價(jià)值，創(chuàng)造更多的GDP，這個(gè)肯定是總體層面的終極目標(biāo)。

快的省份再有兩三年，這件事是可以預(yù)見的。目前預(yù)測，醫(yī)保大數(shù)據(jù)先賦能醫(yī)療機(jī)構(gòu)，賦能金融機(jī)構(gòu)，另外還能賦能藥廠，這是有可能的。

問：我們一直在講數(shù)據(jù)價(jià)值化過程中尋找解決方案，在這個(gè)過程中有沒有AI大模型的加持，這些AI模型是我們自己研發(fā)的，還是在國內(nèi)尋找科技互聯(lián)網(wǎng)公司合作的？

徐洪利：上午大會(huì)仵甘講零工招聘的時(shí)候，那個(gè)模型就是我們自己做的，它是基于通用的模型，我們做了行業(yè)的模型。用AI加持以后，推動(dòng)B端和C端精準(zhǔn)對(duì)接，降低企業(yè)人力資源招聘的成本。當(dāng)然也可以為企業(yè)做一些稅收的策劃。

我們現(xiàn)在利用AI技術(shù)，B端和C端實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)對(duì)接，上午仵甘演示的內(nèi)容，用AI技術(shù)加上數(shù)據(jù)帶來的場景，能不能真的為企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值？不能創(chuàng)造價(jià)值，不能帶來利益，那企業(yè)用起來就沒有動(dòng)力。

另外，我們在熙康研究院利用了AI的模型，個(gè)人體檢、健康管理這些項(xiàng)目，都用到了相關(guān)的模型。熙康是2011年成立的，以前和政府?dāng)?shù)據(jù)沒有任何關(guān)系，現(xiàn)在和政府?dāng)?shù)據(jù)有對(duì)接了。沒有政府?dāng)?shù)據(jù)加持它在運(yùn)營，有了政府?dāng)?shù)據(jù)加持以后，作用更明顯了，可以吸引更多患者過來。

問：東軟從沈陽到大連還是原來信息化的思路，最近幾年到武漢又到福州，跟數(shù)據(jù)價(jià)值化的思路很搭了，未來是否還有在其他城市布局的想法，選擇城市除了考慮政策因素、人才因素還有沒有其他的維度？

徐洪利：任何企業(yè)是不是要去這個(gè)城市考慮的因素確實(shí)很多，從東軟的角度來看，我們想在這個(gè)城市扎根的時(shí)候，能夠推動(dòng)我們業(yè)務(wù)持續(xù)發(fā)展，或者未來業(yè)務(wù)在這個(gè)城市能扎根，我們可以通過這個(gè)城市走向全國，那么我們就考慮。

現(xiàn)在是沈陽和大連，武漢只是研發(fā)基地，其他城市是否布局，還得根據(jù)外部情況的變化來做決策。

問：國內(nèi)城市數(shù)據(jù)價(jià)值化，哪些城市做得比較好，放在全世界看的話，國內(nèi)的城市數(shù)據(jù)價(jià)值化處在什么水平？

貴州做得不錯(cuò)，福建也可以。跟國外相比，數(shù)據(jù)價(jià)值化特別在高質(zhì)量數(shù)據(jù)方面，歐洲做得好一些，歐洲在醫(yī)療數(shù)據(jù)領(lǐng)域，質(zhì)量和數(shù)據(jù)集做得都不錯(cuò)。

問：提到合作伙伴，可不可以這樣理解，選擇落地的城市過程中，想構(gòu)建一個(gè)更有價(jià)值的，更理想的生態(tài)必須有四個(gè)點(diǎn)，現(xiàn)在國內(nèi)具備四點(diǎn)要素的城市還不多，是不是這樣的理想生態(tài)構(gòu)建有一定的難度？

徐洪利：這樣的生態(tài)構(gòu)建我看并不難，沈陽已經(jīng)把適老化改造的產(chǎn)品推出來了，告訴你必須上康養(yǎng)平臺(tái)，你的企業(yè)是什么資質(zhì)，提供什么產(chǎn)品都得入駐到平臺(tái)上，這是民政局做了規(guī)定的。

另外社區(qū)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)也要求你入駐到平臺(tái)上，這就是政府的支持。當(dāng)你到了平臺(tái)上的時(shí)候，就可以產(chǎn)生交易了。

問：您現(xiàn)在負(fù)責(zé)的部門在東軟里面是基礎(chǔ)的核心的業(yè)務(wù)部門，大會(huì)上談到智能的時(shí)代，東軟要走全面推進(jìn)智能化的戰(zhàn)略，落實(shí)到我們業(yè)務(wù)層面還是解決方案的智能化。回到咱們自身，在您管理的部門中，咱們做了哪些準(zhǔn)備，接下來還需要做哪些準(zhǔn)備？

徐洪利：這個(gè)問題提的特別好，我們現(xiàn)在也在思考。政府講一體化，講智慧城市合作，東軟內(nèi)部都是一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)的分工，這就不適應(yīng)未來的變化，我們要做調(diào)整。

關(guān)于數(shù)據(jù)價(jià)值化，東軟從開始就讓智慧城市研究院負(fù)責(zé)數(shù)據(jù)價(jià)值化方面的場景設(shè)計(jì)，產(chǎn)品設(shè)計(jì)，研發(fā)目前涉及到哪個(gè)事業(yè)部就由哪個(gè)事業(yè)部來做。現(xiàn)在也涉及到跨部門的問題，我們會(huì)指定一個(gè)事業(yè)部，讓這個(gè)事業(yè)部把能力融合到一起，這是東軟在組織上變化的第一步。

提到智能化，上午張霞老師智能醫(yī)療講得比較多，智能化不管是賦能體還是基于DeepSeek，還是基于騰訊的模型，這些東西我們都是有選擇的。智能化方面要做的業(yè)務(wù)拓展，這個(gè)是由智能醫(yī)療研究院負(fù)責(zé)底座和技術(shù)。

下一步，東軟在未來轉(zhuǎn)型過程中，也有可能把這些人慢慢整合到一起。到一個(gè)城市里面推廣一個(gè)平臺(tái)，首先要識(shí)別場景清單。場景表給出來，盈利分析表給出來，加上數(shù)據(jù)目標(biāo)，來決定下一步的策略。還有一點(diǎn)，賦能政府治理和監(jiān)管應(yīng)該有政策支持，你要把場景賦能給我。

圍繞著核保核賠，現(xiàn)在不是三醫(yī)數(shù)據(jù)，甚至已經(jīng)到了四醫(yī)數(shù)字。東軟醫(yī)療數(shù)據(jù)在醫(yī)療健康事業(yè)部，醫(yī)保數(shù)據(jù)在醫(yī)保事業(yè)部，醫(yī)藥數(shù)據(jù)在智慧公共事業(yè)部，醫(yī)養(yǎng)數(shù)據(jù)在醫(yī)養(yǎng)事業(yè)部，現(xiàn)在東軟內(nèi)部也是要成立專班來應(yīng)對(duì)。

問：數(shù)據(jù)價(jià)值化，講創(chuàng)新與發(fā)展，建設(shè)模式、運(yùn)營模式的創(chuàng)新，城市數(shù)據(jù)價(jià)值化過程當(dāng)中，業(yè)務(wù)模式或者說盈利模式創(chuàng)新有哪些？

徐洪利：和客戶簽的合同是什么類型的客戶，畢竟要有業(yè)務(wù)收入。第一類涉及到場景的運(yùn)營，這個(gè)主要是運(yùn)營和服務(wù)層面，跟城市簽的運(yùn)營服務(wù)合同。

第二類可信數(shù)據(jù)空間里，數(shù)據(jù)從采集、治理、標(biāo)注和做數(shù)據(jù)服務(wù)、產(chǎn)品，也就是高質(zhì)量數(shù)據(jù)集最后上架交易過程中做數(shù)據(jù)治理、數(shù)據(jù)標(biāo)注，根據(jù)場景做高質(zhì)量的數(shù)據(jù)集形成政府的資產(chǎn)。

第三類是圍繞數(shù)據(jù)從資源化到資產(chǎn)化過程中，我們有很多工具和平臺(tái)，影像云的平臺(tái)，非標(biāo)標(biāo)注的平臺(tái)，非標(biāo)標(biāo)注主要是做醫(yī)療影像的標(biāo)注。我們公司開發(fā)了很多數(shù)據(jù)畫像的平臺(tái)，也有很多數(shù)據(jù)治理的工具和平臺(tái)。

問：目前城市數(shù)據(jù)價(jià)值化產(chǎn)業(yè)大概有多大的規(guī)模？

徐洪利：賽道剛形成，根據(jù)官方公布數(shù)據(jù)，大概有一千幾百億的規(guī)模，可能把設(shè)備等所有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)都包括進(jìn)去了。東軟不做服務(wù)器，我們在這個(gè)賽道上到底能做啥，東軟做的服務(wù)部分占比是多少，這是我們需要分析的。

過去做軟件和硬件的配比一般來講是二八，三七的時(shí)候也有，軟件升級(jí)服務(wù)的時(shí)候變成八二，這個(gè)都是規(guī)律的，這么多年我們有做項(xiàng)目統(tǒng)計(jì)。

關(guān)于數(shù)據(jù)價(jià)值化，這確實(shí)是一個(gè)嶄新的賽道，現(xiàn)在說的話，也許下個(gè)季度再聊就有變化了。

問：這個(gè)行業(yè)目前競爭格局是什么樣的？

徐洪利：東軟在數(shù)據(jù)價(jià)值化方面選擇的三個(gè)領(lǐng)域，我們絕對(duì)是領(lǐng)先的，那么別人復(fù)制的快不快？我覺得也不會(huì)慢，你就得不斷的創(chuàng)新，不斷的研究。一級(jí)服務(wù)商可以把數(shù)據(jù)授權(quán)給你也可以授權(quán)給我，對(duì)數(shù)據(jù)有需求的實(shí)體選我還是選你，這就非常關(guān)鍵。

問：目前數(shù)據(jù)價(jià)值化的概念得沒得到行業(yè)的共識(shí)？

徐洪利：現(xiàn)在國家提的還是數(shù)據(jù)要素價(jià)值化。數(shù)據(jù)價(jià)值化是東軟首先提出來的，在政府和其他實(shí)體方面，用的語言都是數(shù)據(jù)交易上架產(chǎn)生價(jià)值，我們提出來的數(shù)據(jù)價(jià)值化是一套綜合的數(shù)據(jù)解決方案，包括場景，包括數(shù)據(jù)標(biāo)注，這是一套數(shù)據(jù)價(jià)值化綜合的解決方案。還真不是傳統(tǒng)意義上的交易。

問：關(guān)于生態(tài)的問題，東軟很強(qiáng)調(diào)生態(tài)，一般來說跟生態(tài)對(duì)應(yīng)的是平臺(tái)，我們是不是定義成我們是建平臺(tái)的公司，基于平臺(tái)構(gòu)建生態(tài)。第二個(gè)問題，我們?nèi)ノ献骰锇橹饕膬?yōu)勢是什么？

徐洪利：我們肯定是靠平臺(tái)去聚場景，靠場景推應(yīng)用。生態(tài)伙伴如果不到你這個(gè)平臺(tái)上，你也沒價(jià)值，所以說靠平臺(tái)來聚生態(tài)。

我們現(xiàn)在有很大的優(yōu)勢，這個(gè)信心來自于能賦能政府的監(jiān)管和治理。第二，賦能生態(tài)主體創(chuàng)造價(jià)值。

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