上周，在北京舉行了一項很有意思的足球交流活動：由西甲聯盟（LALIGA）主辦的第三屆 LALIGA EXTRATIME 體育產業論壇。

這次論壇匯聚了許多來自西班牙和中國青訓領域的專家，進行了很多深層次的交流，包括西甲聯盟體育項目總監胡安·弗洛里特、北京國安足球俱樂部青訓總監楊璞、云南玉昆足球俱樂部技術總監區楚良等人。

內德羽則說榮幸作為國內自媒體唯一代表全程參與了這次論壇，并且和《人民日報》、《中國日報》等媒體一起，對胡安·弗洛里特進行了深度訪談。

實話實說，此行真的頗有收獲，而且余韻許久。經過了幾天的仔細整理，這里想和大家分享一下一些關鍵信息。

先來回顧一下訪談部分。

內德羽則說提問：一般的青訓理念認為，大部分孩子會在14-16歲左右相對“定型”，但小球員們的身體成長情況差異很大。我們都知道西班牙青訓更加重視技術，但身體差異在青少年競爭里帶來的巨大影響客觀存在。之前幾次來國內進行的西甲希望杯，我就注意到巴薩和瓦倫等隊都有技術很好，但身高力量比較弱的球員，到了這個年紀對抗里真的很吃虧。西甲青訓如何處理這種矛盾呢？

胡安：我們相信，作為一個優秀的球員，除了必不可少要有身體素質之外，別的要求同樣重要。比如心理素質、控場能力、比賽關鍵時刻的決策能力、團隊協調能力等等。

我們可以舉一個大家都很熟悉的例子，“小白”伊涅斯塔。他是10-11歲的時候加入了巴薩青訓，但到了13歲制定培訓計劃的時候，引起了拉瑪西亞內部的一些爭論。

當時對伊涅斯塔的綜合評估發現，身體單薄而且體能沒有優勢，技巧方面優秀但沒有優秀到腳法華麗的程度，不過對抗里的發力方法和瞬間個人反應非常突出。

因此，帶隊教練認為，應該讓伊涅斯塔的身體素質保持現狀自然成長，不去做特別強化，不要刻意訓練導致超越身體能接受的程度。但青訓負責人提出了異議，提出首先要進一步強化他的體能，同時拔尖出球技術，這樣能更發揮他的選位能力和球場智慧，不斷地去傳球和接球，讓這個孩子與眾不同。

感謝青訓理念，讓伊涅斯塔培養成了世界級球星。而這就是我們（西甲青訓方法論）在做的事情。

我們之前的青訓里確實更看重技巧，現在也會重視增強體能基礎，適當且科學地增加肌肉量。但需要強調的是，體型小、個子矮不代表他的身體素質就全是劣勢。他在反應速度、做動作的節奏、包括比賽里的決策反應速度，會比身材高大、肌肉發達的球員快得多。

可以看到歷史上像2009-2012年的國家隊里，很多西班牙國腳都是這種精干類型，體型不是那么大。因此現在我們的青訓培養里，原則肯定還是更加強調技能和心理素質。

現在我們能看到足球比賽的節奏是非常快的，所以我們必須強調速度。但速度一方面包括傳統概念里球員跑步的速度，盤帶速度等等。另一方面也包括反應速度，如果每個人（做動作）都快，那就會讓球隊整體節奏變得更快。

內德羽則說提問：西甲聯盟本身作為職業聯賽的管理者，為什么會和各個俱樂部青訓營之間形成良好的合作關系，又是如何共同為西班牙足球貢獻力量的？

胡安：是這樣，作為西甲聯盟的話，其實原則上是沒有辦法直接參與俱樂部青訓的，這應該是西班牙足協的職責。

但是從2015年左右開始，我們發現需要歸納總結西甲之前各個俱樂部一些成功的經驗，形成一個方法論，然后提升全部俱樂部的青訓水平，再輻射到各個級別的青訓土壤里。

因此2016年我們推行了俱樂部的青訓年會，邀請42家西甲和西乙俱樂部的青訓代表一起交流經驗，并且從此每年定期召開。

接下來的幾年里，我們去聽了各家俱樂部的反饋，包括之前在青訓里遇到過什么樣的困難，希望得到西甲聯盟什么樣的資源扶持。由我們來做具體分析，他們都有什么樣的優勢和劣勢，怎么利用彼此的資源來互補。等到了2020和21年的時候，西甲正式開始推廣提高所有俱樂部青訓水平的這個計劃。

又過了一年多的時間，我們聯合各家俱樂部在2022年共同推出了《西班牙國家足球青訓計劃》，這是一個針對未來的長期計劃。第一部分是一個三年計劃，到今年正好完成。內容包括使用一個包括5個大版塊、47個分項的評分標準，來全面衡量各個青訓營的水平，讓他們更加了解自己的優勢與劣勢。

這些指標包括青訓的專業程度、場地設施、培訓教材、人文關懷、文化課程等等。你可以理解為西甲聯盟在其中起到的主要作用，就是支持和作為顧問來提高他們的各項分數。

提問：以西班牙青訓的眼光來看待，中國足球的青訓處于一個什么樣的水平，是在正確的發展方向上嗎？

胡安：我們覺得原則上中國足球的培訓方式近些年取得了很多進步，本身是沒有太大問題的。但實際打比賽的時候，青訓比賽里瞬間的個人決策能力和團隊合作都是明顯比較缺乏的。所以我們希望中國球員能重點提高應變能力，讓每個球員在自己位置上面對壓力時技巧控制得更好，這樣才能讓整個球隊的作戰能力提升。

這段時間塞維利亞、萊萬特的球探和青訓教練重點觀察過廣東U20、中國U17的一些選拔賽。我們發現大家在身體和技巧方面都是明顯接受過專業培訓，但通病就是關鍵時刻很難做出正確決策。

總體來說，是，我們覺得中國青訓走在正確的路上，但缺乏應變能力的情況客觀存在。

提問：當前中國市場對于西甲來說的戰略重要性是什么，以及西甲大力推動與中國足球的核心考量會有哪些呢？

胡安：我覺得中國市場和西甲聯盟的發展前景是有一些相似的。中國的足球市場很有發展潛力，在為未來培養更多人才，這點和我們西甲一樣，所以希望能共同成長和開拓市場。

中國對于西甲聯盟來講，是一個重要的戰略性的市場。所以在十年之前，也就是2015年我們在中國建立了西甲駐中國辦公室，距今也正好是十年時間。我們也看到西甲聯盟在中國的，包括在轉播權等方面有廣泛的商業合作領域。

同時我們看到中國人口眾多，但足球尚處于基礎的發展階段，換句話說就是有著非常好的發展空間。作為西甲聯盟，愿意成為中國足球的發展伙伴，幫助中國足球成為國際市場上的新星。

我們跟中國足球的相關機構，特別是中足協和中足聯簽署了合作協議。希望能夠幫助中國足球，包括俱樂部共享西甲聯盟和西甲俱樂部相關的經驗。希望能夠推進全系統的足球培訓，從基層足球、青少年培訓到進入俱樂部比賽，陪伴球員從業余到職業的全路徑發展。

同時呢，我們跟中足協合作創辦訓練營，邀請各大足球學院的管理者，在昆明已經接受了西班牙實訓，之后邀請去西班牙參加為期18天的封閉式訓練，提高彼此的了解和水平。

毫無疑問的是，這僅僅是開始，接下來我們還會采取更多的行動。接下來的幾周、幾個月、幾年，我們會看到西甲聯盟在中國更多合作項目的落地。我們的愿景是通過短期、中期、包括長遠的規劃來支持中國足球的發展。

除了這次訪談之外，胡安之后在論壇上的演講，以及與楊璞、區楚良等人進行的研討會也很有內容，引起了我們很多次的深思。

這里說一些印象最為深刻的部分。

【比賽打得少】

胡安介紹說到，西班牙青訓里的孩子們大概從8歲開始會參加正式比賽，平均每年大概會打35-45場比賽，并且一直持續到成年。也就是說，如果一個西班牙孩子最終成為職業球員，那么基本上都有至少500場的比賽積累。哪怕我們經常看到亞馬爾這些天賦異稟的小孩哥，但其實他們并沒有外界以為的那么缺經驗。

這段話引起了在場幾乎所有中國青訓參與者的注意，楊璞和區楚良都表示這個在中國就是最欠缺的，但客觀情況暫時確實不允許一下子就達到西班牙這種水平。

而對于臺下的我來說，這話某種程度上有些似曾相識。因為這些年內德羽則說接觸過的西班牙青訓參與者，包括這次的西甲總監胡安、之前在希望杯里采訪的巴薩和塞維等隊教練，都頻繁說起過這樣的關鍵詞：“中國球員技術不錯但決策能力差”、“可能是因為比賽打得少”。

【缺乏青少年聯賽體系】

楊璞說到，自己之前去西班牙考察學習的時候，聽到“每個周末馬德里大區差不多有2萬場各級別青少年足球正式比賽”的時候，還特地去問了一下翻譯，是不是翻錯了。但事實是真的沒錯，就有這么多。

而中國足球，始終缺少這樣的“每個周末”。

誠然，這些年我們總能看到不少地方足協都在舉辦各種各樣的青少年賽事，但各種形式歸根結底都是賽會制。區楚良就舉例，你讓孩子平時沒有辦法一周踢一場比賽，到了暑假最熱的天、本該多休息的時候，卻一下子代表學校、俱樂部、各級足協，馬不停蹄地參加五種不同的比賽。這樣真能起到正面積極的提升作用嗎？對孩子還在發育的身體會造成負面影響嗎？

如果說中國足球真的想制定一個長期、有效、且愿意堅持下去的正確道路，我希望能從地區性青少年聯賽開始。

總之，非常感謝西甲聯盟這次的邀請，讓內德羽則說能有機會與中西兩國青訓事業的眾多參與者進行了深入的交流。

也衷心希望在西甲的協助下，我們的足球能走在正確的道路上。

而且最重要的，能堅持下去。