“所有的這些功課都是貪婪和恐懼。”

文丨祝穎麗

編輯丨宋瑋

這是 29 歲的宋亞宸當(dāng) CEO 的第 3 年。創(chuàng)業(yè)的前一半時(shí)間，他都在 “布道”：講 3D 的重要，講 UGC 內(nèi)容平臺的可能性……過去一年，當(dāng)市場開始逐漸意識到他的講述在變成可能時(shí)，事情開始加速。

據(jù)我們了解，宋亞宸創(chuàng)辦的通用人工智能公司 VAST 近期完成了 5000 萬美元 A 輪融資，領(lǐng)投方為阿里和上汽，元禾璞華、BV 百度風(fēng)投、東方嘉富跟投，老股東春華創(chuàng)投和北京市人工智能產(chǎn)業(yè)投資基金也在繼續(xù)加注。

投資人下重注的理由或許是，VAST 的價(jià)值在變得越來越確定。

去年 6 月，VAST 上線了 AI 3D 工作臺 Tripo Studio 的 Beta 版本，隨后在 12 月推出 Studio 1.0 正式版本。正式上線三個月以來，用戶規(guī)模和收入持續(xù)增長，目前平臺累計(jì)用戶已超過 650 萬，服務(wù) 9 萬多開發(fā)者及企業(yè)。

VAST 的模型能力也依然在進(jìn)化。不久前，他們剛剛發(fā)布了一款高精度生成模型，這個模型生成的 3D 模型質(zhì)量極高，不僅幾何結(jié)構(gòu)干凈，甚至能還原管子機(jī)械的內(nèi)部結(jié)構(gòu)、紋路，效果已經(jīng)與人類專業(yè)建模的差距不大。

接下來，他們還有一款面向?qū)崟r(shí)生產(chǎn)流程優(yōu)化的 基礎(chǔ)模型，這款模型的 3D 將生成過程從十幾分鐘縮短至約 1–2 秒，可用性和可編輯性都極強(qiáng)。

產(chǎn)品節(jié)奏也在加快。VAST 預(yù)計(jì)今年將推出一款面向普通用戶的 UGC 交互內(nèi)容產(chǎn)品。用戶可以創(chuàng)作和瀏覽可互動的 3D 內(nèi)容，并在社區(qū)分享與傳播，類似 “3D 版短視頻平臺”。

快速的業(yè)務(wù)節(jié)奏或許建立在這家創(chuàng)業(yè)公司的 “專注” 上。過去一段時(shí)間里，宋亞宸說，他最大的命題和自豪是 “抵御了誘惑”——在具身智能、視頻生成輪番爆火的 2025 年，他拒絕了諸多業(yè)務(wù)上的 “捷徑”，讓公司的愿景和路線圖始終沒有變化。

作為一個年輕的創(chuàng)業(yè)者，宋亞宸和大多數(shù)人一樣，勤奮而忙碌。他早上 8 點(diǎn)開始工作、晚上 12 點(diǎn)下班，然后再打幾個小時(shí)游戲——一天最少的時(shí)候只睡兩三個小時(shí)；他甚至有些 “天賦異稟”，能隨時(shí)插空睡著，自我調(diào)侃是 “充電 5 分鐘、待機(jī)兩小時(shí)”。

但如此忙碌的 CEO 也許并不正常。在公司，所有人都能隨時(shí)給他安排會議，他的時(shí)間被擠得滿滿當(dāng)當(dāng)；他還事必躬親，在大量事務(wù)和細(xì)節(jié)上親自過問。

他開始將這視作不健康的信號，因?yàn)檫@正說明，公司的組織能力還非常欠缺，因此作為 CEO 的他會被 “代償”。這也變成了宋亞宸接下來一年的新命題。

以下是我們這次交流后篩選出的部分問答。

3D 互動成了共識，今年將推出 UGC 互動內(nèi)容平臺

晚點(diǎn)：你說現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了一個共識階段，這個共識是什么？

宋亞宸：游戲跟電影、長篇小說、繪畫很像，都是 “精英的” 藝術(shù)。但如果有一天真的出現(xiàn) UGC 游戲，那肯定不叫游戲。就像短視頻不叫 UGC 電影，推特不叫 UGC 小說一樣。它會是一種新的內(nèi)容形態(tài)，我們稱之為輕交互。目前市面上已經(jīng)出現(xiàn)了一些很火的 UGC 交互平臺，只不過還沒有統(tǒng)一的定義。

晚點(diǎn)：這個 3D 互動到底在干啥？有哪些內(nèi)容？

宋亞宸：舉個例子，比如你很討厭老板，于是把你的老板生成了一個娃娃，閑來無事就捏捏他、彈彈他。這是游戲嗎？可能不算，但它就是一個 3D 互動。

晚點(diǎn)：但這種場景會很多嗎？

宋亞宸：所有用文字、圖片、視頻可以表達(dá)的，都可以用 3D 表達(dá)。比如支持誰、反對誰，原先可以發(fā)個贊揚(yáng)或者聲討的文章，以后也可以做個小游戲，朝他獻(xiàn)花或者丟雞蛋。

晚點(diǎn)：那這個 “3D 互動” 的概念具體怎么定義？和文字視頻的互動有什么差別？

宋亞宸：人這一生，只要眼睛是睜開的，就一直在進(jìn)行 3D 互動。伸手、行走、扔石頭等等都是。文字和視頻都沒法做到這樣的實(shí)時(shí)交互，它們只是對 3D 信息的壓縮。

晚點(diǎn)： 目前除了 Tripo Studio 這個工具類產(chǎn)品，你們之后的計(jì)劃是？

宋亞宸：今年我們會有社區(qū)類或者說平臺類的產(chǎn)品正式上線，直接面向普通用戶，用于 UGC 虛擬內(nèi)容 / 交互內(nèi)容的創(chuàng)作。我們的產(chǎn)品也可以用于 IP 和工業(yè)設(shè)計(jì)。

晚點(diǎn)：IP 和工業(yè)化設(shè)計(jì)做什么？

宋亞宸：比如你可以定制一個自己喜歡的手辦，冰箱貼、鑰匙扣、鍵帽。

3D 生成對普通人來說的最大意義：第一，讓每個人都能做工業(yè)設(shè)計(jì)、有自己的 IP；第二，讓每個人都能做虛擬內(nèi)容，尤其是可交互的。

模型進(jìn)展：我們的腦回路和其他家不太一樣

晚點(diǎn)：講講你們最新的技術(shù)進(jìn)展？

宋亞宸：我們有兩款新的基礎(chǔ)模型，準(zhǔn)確說是三個基模。兩個屬于 AI 3D 大模型，另一個是世界模型。

AI 3D 的大模型里，前段時(shí)間更新的旗艦?zāi)Ｐ?Tripo H3.1，對輸入圖片的還原度、整體結(jié)構(gòu)和局部細(xì)節(jié)的表達(dá)都有大幅提升。還有馬上要發(fā)的 Tripo P1.0，用了全新的思維方式和算法框架，相當(dāng)于從底層把 AI 3D 大模型重做了一遍，最終效果是能夠在 2 秒內(nèi)直接生成專業(yè)建模師水平的 3D 模型，比市面已有方案提速百倍以上。

這兩個最新的技術(shù)基本上就是說在行業(yè)里是斷層領(lǐng)先。

不同版本的對比

晚點(diǎn)：為什么你們能做到所謂 “斷層領(lǐng)先”？

宋亞宸：第一個是數(shù)據(jù)量，我們擁有 5, 000 多萬高質(zhì)量的 3D 模型作為訓(xùn)練數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)的規(guī)模肯定是領(lǐng)先的。第二就是我們的人才，我們擁有行業(yè)最頂尖的圖形學(xué)和 AI 交叉背景技術(shù)團(tuán)隊(duì)，人才密度非常高。

第三就是，我們的腦回路和其他家不太一樣，發(fā)明了新的表達(dá)形式。以前的 3D 表達(dá)形式都是針對人的，更多服務(wù)于渲染、編輯與工程管線，例如網(wǎng)格、點(diǎn)云、體素與分層空間結(jié)構(gòu)等。

我們是開發(fā)了針對 AI 的訓(xùn)練的表達(dá)形式，構(gòu)建了更適合大規(guī)模訓(xùn)練與擴(kuò)散生成的表示與建模方式，將幾何與結(jié)構(gòu)信息以更高效、更可學(xué)習(xí)的形式組織起來，這樣就能利用更多的數(shù)據(jù)，更大的算力，更大的參數(shù)，實(shí)現(xiàn)更穩(wěn)定的高質(zhì)量生成與可用輸出。

晚點(diǎn)：那第二個方向，就是世界模型現(xiàn)在在一個什么階段？

宋亞宸：我們?nèi)ツ觊_始重點(diǎn)做世界模型。首款世界模型也會在近期發(fā)布。

首先從定義上，我們認(rèn)為世界模型應(yīng)該是通用的。

至于實(shí)現(xiàn)方式。VAST 做 3D 大模型時(shí)走過這樣一條路：2022 年底，行業(yè)普遍用 2D 圖片數(shù)據(jù)訓(xùn)練。VAST 是第一個提出 2D 與 3D 數(shù)據(jù)融合訓(xùn)練的——早期圖片數(shù)據(jù)占八成、3D 占兩成，隨后比例逐步翻轉(zhuǎn)，到 2024 年下半年，行業(yè)基本都轉(zhuǎn)向純 3D 數(shù)據(jù)。

我們認(rèn)為，世界模型也會重走這條路。今天大多數(shù)人先從視頻路線切入，是因?yàn)橐曨l數(shù)據(jù)更方便獲取。但從第一性原理看，世界模型的終局應(yīng)該建立在 3D 空間數(shù)據(jù)之上——因?yàn)槭澜绫旧砭褪侨S的。

只不過這段歷史階段繞不開，資本、人才、數(shù)據(jù)都先圍著視頻轉(zhuǎn)，就像當(dāng)年先圍著圖片轉(zhuǎn)一樣。VAST 的做法是先行一步，現(xiàn)在就將 3D 數(shù)據(jù)與視頻數(shù)據(jù)融合訓(xùn)練，接受從 “視頻為主、3D 為輔” 逐步走向 “3D 為主、視頻為輔” 的過程。

晚點(diǎn)：為什么你們要從 3D 模型做到世界模型？

宋亞宸：我們創(chuàng)業(yè)的初心就是做 UGC 的交互內(nèi)容平臺。

我們認(rèn)為交互內(nèi)容平臺可能有兩種實(shí)現(xiàn)方式，第一種是 Tripo + Cursor ，這個很好理解，Tripo 用來造萬物，Cursor 用來定規(guī)則。

更進(jìn)一步的方式是通過世界模型，直接生成一個世界。我們的愿景就是做 UGC 的交互內(nèi)容平臺，當(dāng)然要做世界模型。

晚點(diǎn)：那如果世界模型比較成熟了，你之前說的 Tripo 加 cursor 的這種方式可能就會被放棄，它是二選一的還是怎么樣？

宋亞宸：可能相輔相成，也可能是一個八二和二八開的事情。

當(dāng) CEO，就是在逐層布道

晚點(diǎn)：接下來聊聊，你作為 CEO 最近一段時(shí)間最大的進(jìn)化是什么？

宋亞宸：從我的角度上，2025 年其實(shí)有大量的機(jī)會，市場上有很多事情，有很多積極的信息，或者看起來值得做的事情，但我們在堅(jiān)持一直想做的事情。

晚點(diǎn)：過去一年你的精力的分配，是怎么樣的？

宋亞宸：我首先花了很多時(shí)間在思考上。技術(shù)的發(fā)展是比想象中的要快的，大眾對于 AI 的接受程度比想象中要快，所以很多本來覺得不用著急形成答案的一些事情，要盡快找到答案，或者要勇敢去定義了。我花了很多時(shí)間思考產(chǎn)品怎么定義，平臺怎么定義。

再者，2023 年創(chuàng)業(yè)之前，我思考了很多事情，探索了很多東西，很多事情逐漸形成共識了。然后我就在思考說那下一個共識是什么。

第二件事情是布道，我希望布道讓更多的人在這件事情上能形成共識，讓更多的人包括了我們的投資人、客戶、創(chuàng)作者，我們團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的人，潛在的候選人，當(dāng)然也包括媒體，能夠加入我們也好，給我們支持也好。這個事情肯定在我占比里面也很大。

第三件事情是產(chǎn)品的定義。產(chǎn)品的定義，思考占一部分，更多的其實(shí)是和一線的開發(fā)者和創(chuàng)作者走在一起，不管是通過比賽活動，還是每周大量的用戶訪談。

晚點(diǎn)：你現(xiàn)在在想的新的非共識的東西是什么？

宋亞宸：那我肯定不能講了，現(xiàn)在。

晚點(diǎn)：你不是在布道嗎？

宋亞宸：最先布道的肯定是團(tuán)隊(duì)，然后再是比如說候選人，然后是投資人，他可能是一個逐層布道的過程。

晚點(diǎn)：因?yàn)榧夹g(shù)在變快，大家對 AI 接受度變高，你想要快速給出答案的是什么？

宋亞宸：創(chuàng)業(yè)肯定有 mission 和路徑的，原本一開始不用想很多非常細(xì)顆粒度的東西，到第二年、第三年的時(shí)候再去思考這個事情也是合理的，但現(xiàn)在因?yàn)槭虑楸患铀倭耍乙崆叭ニ伎己芏嗑唧w畫面感的事情。

晚點(diǎn)：具體指什么？

宋亞宸：比如 UGC 的交互內(nèi)容平臺，我們本來覺得這可能是一個需要 5 到 10 年的事，現(xiàn)在變成了 3 到 5 年。

比如它的內(nèi)容模板，前一百個具體長什么樣子？這件事我們做過探索，但一開始沒有著急要答案。我們內(nèi)部有個團(tuán)隊(duì)天天在探索這個事情，也兩三年了，它可能是個不急的事情，然后現(xiàn)在它更迫在眉睫了，或者說更重要了。

還有包括比如世界模型的一些重要問題，原來我們只是儲備一些人才、資金，思考一下大概的技術(shù)路線。但現(xiàn)在我們需要更早、更快地思考很多細(xì)節(jié)，才能真正實(shí)現(xiàn)。

晚點(diǎn)：對比三年前的你自己，你覺得最大的變化和成長是什么？哪些發(fā)生的事情跟你想象的不一樣。

宋亞宸：做公司很像做產(chǎn)品，產(chǎn)品需要迭代，CEO 也是。往玄乎里面說就是要修很多功課，有很多課題，都需要解決。

幾乎沒有人生下來就是 CEO，他可能有當(dāng)好 CEO 的品質(zhì)，就像武俠小說里骨骼驚奇的習(xí)武之才，但如果不學(xué)武術(shù)的功法，到最后可能只剩力氣大。

一樣的道理，我也有很多工具得學(xué)。我覺得自己在認(rèn)真把自己當(dāng)產(chǎn)品迭代，包括怎么更好地直面問題、怎么實(shí)事求是地討論、怎么更清晰地溝通、怎么優(yōu)先考慮公司利益、同時(shí)尊重和信任團(tuán)隊(duì)等等。有些東西他就是反人性的。

晚點(diǎn)：中間遇到過你覺得最反人性的課題是什么？

宋亞宸：太多了。比如我們喜歡招正直善良的人，但善良的人有時(shí)候不愿意直面激烈的沖突、怕傷害別人。

另外，比如很多事情天然有捷徑，有看上去更容易的實(shí)現(xiàn)方式。那我們?nèi)绾伪３珠L期主義、從第一性原理出發(fā)、不因?yàn)榻輳胶投唐谡T惑讓自己的行為變形？

總結(jié)一下，其實(shí)所有的這些功課都是貪婪和恐懼，我剛其實(shí)各舉了一個。

晚點(diǎn)：聽說你是工作時(shí)長非常長的一個創(chuàng)業(yè)者？

宋亞宸：我基本上是這樣的，早上 8 點(diǎn)到晚上 12 點(diǎn)之間，大家都可以給我排會，幾乎每天都會排滿。但這件事情大家其實(shí)不用跟我打招呼，就是排我的日程就行了，全公司人都可以，哪怕你是個實(shí)習(xí)生，都可以給我發(fā)會邀。

比如昨天，我從早到晚 8 點(diǎn)到 12 點(diǎn)都有會，吃飯就是跟我們老股東一起吃的，匯報(bào)一下近況。

晚點(diǎn)：有的公司的 CEO 說自己是最閑的，你可能確實(shí)我聊過的最忙的 CEO ，為什么會這樣？

宋亞宸：這個也是我 2026 年的功課。團(tuán)隊(duì)也跟我講了，說你為什么這么忙？是因?yàn)槟悴恍湃螆F(tuán)隊(duì)，因?yàn)槟阌泻芏嗍虑樵谧约鹤觥⒆约航鉀Q，但其實(shí)你應(yīng)該信任團(tuán)隊(duì)。如果很多事情都是別人讓你幫、你就幫的話，團(tuán)隊(duì)永遠(yuǎn)不會成長。

我覺得這件事情說得很對，所以在我的 OKR 里面，今年有個 KR 就是這個。因?yàn)槊Σ皇且患檬拢f明你的公司不成熟。

晚點(diǎn)：是。

宋亞宸：當(dāng)然可能也因?yàn)楣景l(fā)展太快，組織沒有那么快適應(yīng)，它總會 “代償”。就像鍛煉，比如說你舉重，手臂力量差你會用你背的力量；腰部力量差，你可能會用你的臀部力量，這件事情是一樣的。

組織能力不夠的時(shí)候，我就會特別累，這其實(shí)不是一件好事，代表這家公司還需要做很多功課，包括我自己還得做很多功課。所以忙肯定不是一個我會想裝逼或者吹牛的事情，反而我意識到這件事情是不健康的，會想辦法有意識地去改進(jìn)，不管是公司層面上還是我個人層面。

題圖來源：VAST 創(chuàng)始人宋亞宸