用宣紙、羌繡做一部當代神話 |《燃比娃》主創專訪

全程宣紙手繪、一個人繪制五萬張原畫、耗時多年制作……在越來越強調效率與技術的動畫工業里，《燃比娃》看起來有點“慢”，甚至有點固執。導演李文愉同時身兼編劇、美術設計、分鏡設計、原畫等多個角色，花了五年時間，用最原始也最費力的方式——在宣紙上，一幀一幀地畫出了整部電影。

這部于4月28日上映的電影，講述了一個源自四川羌族古老神話的故事。它讓我們不禁想起那些同樣出自上海美術電影制片廠的經典作品，同時，每一個筆觸又包含著對中國動畫新的可能性的探索。我們特別邀請《燃比娃》導演李文愉、制片人王安憶，分享這部宣紙手繪動畫長片，在延續上美影美學基因的同時，如何嘗試打開新的表達路徑——

《燃比娃》的創作源起是怎樣的？為何選擇四川羌族的盜火神話作為靈感來源？

李文愉：因為我現在生活在四川成都，可以近距離接觸到當地的文化，身邊也有一些阿壩地區的羌族朋友，他們給我介紹了這個故事。我當時對傳說里 “猴子到人的進化” 這一點很感興趣。羌族朋友對此很驕傲，因為他們說這個傳說的出現遠遠早于達爾文的進化論。我感嘆于我們祖先的想象力實在太豐富了，所以嘗試著對這個傳說進行解構式創作。我一直希望用更貼近當下、更真實的方式，來呈現原始的神話故事。

上美影過去也有很多源自不同民族傳說的動畫，《燃比娃》是否是對這種傳統的延續？

李文愉：上美影確實創作了很多神話傳說類的動畫，但在制作《燃比娃》時，我們思考著神話傳說里總是以某個神或者半神用神力創造了什么，我們不想照搬，更想探究神話背后的可能性，一個如你我一個平凡的、普通人的故事。相較于把神話或傳說直接搬上銀幕，這部影片除了幾個核心點，和原始傳說是完全不同的故事。我們假設它首先真實發生過，經過口口相傳、不斷杜撰，最后才變成了傳說。通過這種現代的敘事角度，把最基本、最可能接近真實的故事呈現給觀眾。

在《燃比娃》的創作過程中，有參考哪些上美影的作品嗎？

李文愉：上美影的作品我基本都看過，小時候最感動的是《雪孩子》，看過很多遍。《三個和尚》《山水情》《小蝌蚪找媽媽》我也反復看過。還有一部關于火的故事叫《火童》。但我在創作《燃比娃》時，沒有具體去參考某一部，而是因為看過多種多樣的動畫表達，從小耳濡目染種下的種子，后來在學習和創作動畫時，我才更愿意去探索不同的表達可能性、風格與形式，最終才有了這部影片。

《燃比娃》作為首部宣紙手繪動畫長片，給人的第一印象既像是傳統的水墨動畫，又同時具備很多創新與反常規的地方，可以詳細說說嗎？

李文愉：我在創作初期并沒有刻意定位成宣紙手繪或是水墨動畫，為了找到想要的畫面感覺，我試過很多種方式，最后在宣紙上用水墨繪制尤其契合開篇冰天雪地的氛圍，所以確定了這種方式。影片并不是使用傳統國畫的方式，而是使用了宣紙和筆墨這樣的材質制作。美術表現上也達不到純粹的國畫技法，而是結合了當下的設計和圖形元素，比如猴子和狼的設計，就運用了圓形、三角形等幾何圖形語言。

另外，傳統水墨動畫更多追求畫面的穩定性，而《燃比娃》追求的是幀與幀之間的差異感，但這種差異又需要控制在觀眾可接受的范圍內，這是和過去水墨動畫最大的區別。傳統水墨動畫希望畫面穩定、流暢、無雜質，而我們則希望每一幀在筆觸、線條、肌理上都有變化，留下創作的痕跡、人的溫度。

你不僅是導演，還身兼編劇、美術設計、分鏡設計和原畫，如何平衡不同角色的工作？

李文愉：在做這部長片之前，我一直是獨立動畫創作者。大多數獨立動畫創作者都是身兼數職，通常一兩個人或很小的團隊就能完成一部影片。我看到海外有些導演用極小的團隊做出了很精彩、很有個性的影片，因此在創作《燃比娃》時也做了這樣的嘗試。

我們動畫制作的團隊大概有20人左右，但主要的原畫、動畫基本都是我一個人畫，其他人主要協助上色、摳圖等工作，最后我還會在添加一些細節，最終全片手繪稿包含背景、角色動作等，一共畫了有五萬多張。

這部動畫的制作歷時多久？有哪個部分是最耗時最困難的？

李文愉：整部片子從頭到尾一共做了五年。一年多的時間做前期，包括角色設計、劇本、分鏡、動態故事本等；然后是三年的中期制作，也是比較辛苦的階段，我基本一直在畫畫，畫的同時也在進行合成，因為音樂創作在這個階段同步進行，時而需要兼顧一起討論修改；最后一年我主要是檢查問題、反復調整，還有一些因為早期繪畫技法的差異，重畫了一部分。聲音后期和調色等也是在最后一年，我的工作強度相對中期時候就小一些。

最耗時的是一個40秒的使用“羌繡”制作的定格動畫：我們先完成圖形和色彩設計，再到羌族地區，請非遺傳承人繡制，繡品完成后熨平再掃描進電腦，通過旋轉、反轉、拉伸等處理，拼接成完整畫面。由于羌繡是非常傳統的工藝，線的色彩選擇和線的粗細導致我設計的圖樣無法完全實現細膩的變色過渡，需要在技藝上專門攻克一些難點，還有一些圖樣和圖樣之間的相似也容易搞混，整個流程比較漫長，但為了更好的藝術效果還是值得的。

除了羌繡，這部動畫還融入了哪些羌族的當地元素？

李文愉：我們專門去阿壩地區做了考察，比如沿河有很多紅石灘，是當地典型的地貌特征，還有草原花海的壯美景象和阿壩州的山都非常有特點；羌族有白石崇拜，很多人家的門口、房頂上都會擺放白色石頭，這些元素都融入到了作品之中。片中首領的手杖等道具，也參考了阿壩博物館留存的文物形制。音樂采風的時候，采集了很多的羌族器樂，比如口弦、羌笛、羊皮鼓，以及民歌和多聲部民歌，也都成為聲音設計能帶有強烈民族特色的原因。

片中燃比娃在奔跑中進化的一幕尤其令人印象深刻，拼貼了很多不同形式，甚至結合了整個藝術史的演化。這一幕的構思和制作過程是怎樣的？

李文愉：這一段我想呈現的不只是燃比娃從四足到雙足站立的進化，更是整個人類的進化過程，想把維度放大為人類文明的時間長河，所以用美術史的脈絡來表現：最開始是原始人在泥土、巖壁、樹皮、沙地上的繪畫，之后逐步過渡到文藝復興風格，再到后來的抽象藝術，一直到現代漫畫、插畫、電腦繪畫等，大概用了六七十種風格，全部融匯到這一幕當中。

在《燃比娃》里有很多橫向的移動場景，是否借鑒了卷軸畫的概念？

李文愉：我確實運用了卷軸畫的概念，但同時也加入了游戲語言，比如RPG（角色扮演）游戲的呈現方式。影片中間有一個剪紙的段落，遠景是燃比娃和小女孩，呈現場景全貌；前景放大角色特寫，表現他們互相幫助、取暖等細節，全程沒有鏡頭的切換，卻能同時清晰展現動作與情緒。這種游戲的呈現方式在電影里很少見，我覺得很有意思，于是把它融入到動畫語言里。

片子的顏色非常特別，前段的場景均以白色為主，到了中段顏色變得豐富起來，最后一部分又是大片的黑。這其中有著怎樣的創作考量?

李文愉：色彩是完全跟隨劇情和情緒推進的：從基本無色彩的黑白雪景，只點綴少量顏色；到進入草原和山腳下后，色彩逐漸豐富；最后一部分則使用高純度、強對比的色彩，在黑色背景中，讓紅色更紅、黃色更黃，通過色彩把情緒逐步推向高潮，這也是對于溫度變化一種可視化的呈現。

《燃比娃》是2025年在柏林電影節首映的，外國觀眾有怎樣的反響？他們如何看待中國的宣紙手繪動畫？

李文愉：先是德國，之后也去了一些其他的海外電影節，很多小朋友也觀看了影片，他們更關注片中燃比娃和狗狗的關系，都很關心狗狗的結局，甚至會分享自己養寵物的經歷。成年觀眾則更多從美學層面上感受到影片的美感和濃郁的東方氣質，認為是很特別的觀影體驗。

當今動畫的制作越來越依賴技術，你如何看待“技術進步”和“手工匠心”之間的張力？

李文愉：我一直認為二者是可以共存的。這部影片雖然是宣紙手繪，但也享受了技術帶來的便利。如果沒有電腦技術，摳圖、合成、剪輯都難以實現。早年上美影的水墨動畫，角色是無法直接在紙上繪制的，因為當時做不到精細摳圖，會影響筆墨暈染效果，也因此研發出了在賽璐珞上繪制角色，通過技術手段拍攝出水墨暈染感的發明。現在用個人電腦就能完成這些工作，給純手繪創作者帶來了過去難以想象的便利。我并不排斥新的技術形式，比如3D、3D轉2D等。電影和動畫應該百花齊放，有各種各樣的風格。我希望手繪創作能進入主流審美，讓觀眾看到動畫的多元性，這也是我們把《燃比娃》推向院線上映的初衷。

4月28日影片上映，最近一直在參與路演，心情如何？你希望觀眾能從這部片子獲得什么？

李文愉：電影節時更興奮和激動，現在面對更多的院線觀眾，心情就比較忐忑，擔心小朋友看不懂，也擔心觀眾的接受度。好在最近幾場路演的反饋還不錯，小朋友會被燃比娃和狗狗的情感打動；稍微大一點的青少年觀眾會被燃比娃直面恐懼的勇敢精神所鼓舞；成年觀眾則能解讀出影片的象征與隱喻，有些解讀甚至超出我的預想。

比起傳統的院線動畫電影，我更想做一種沉浸式的作品。影片開頭沒有明確交代目標，觀眾一開始可能不清楚角色的行為動機，和燃比娃一起在冒險中迷失，在這個經歷中解密，最終找到答案。我們的視聽設計是花了很多心血的，也希望觀眾能在影院里體驗這份不一樣的視聽感受。

《燃比娃》的聲音和配樂也很值得一提，配音請到了楊皓宇和周迅，配樂請到了野孩子樂隊，請問這些合作是如何促成的？

王安憶：這些都是很好的機緣。2021年，我們團隊去FIRST青年影展參加創投項目。那一屆的評審之一是周迅老師，她看完項目介紹后非常喜歡，主動表達了幫助我們的意愿。我和導演本來就很欣賞她，影片里也有適合她的角色，于是大膽提出合作邀請，她欣然答應，之后持續不斷的與她同步項目的進展，以及對這個角色的設計思路，最后順利完成了配音工作，讓我們很幸運地實現了夢想。

旁白則是請到了楊皓宇老師。我們選擇旁白聲音時，因為這是一個效仿羌族地區釋比向族人唱經講述故事的感覺，導演的需求是有一定年齡感、成熟敘事感，并且非標準播音腔�？傊破耸菞铕┯罾蠋煹呐笥�，向我推薦了他。我一開始略有猶豫，因為他當時以喜劇形象被觀眾熟知，但后來我看了他的單人話劇《每一件美妙的小事》，將近兩小時全程自述式表演，讓我確認了他的聲音、臺詞節奏、表演上細膩有張力的情感都非常適合這個角色，于是邀請他完成了配音。

野孩子樂隊也是在FIRST影展結識的，我認為他們的音樂氣質非常適合這部電影，我們共同探討決定了這個合作。這是野孩子樂隊第一次做電影配樂，導演也是第一次執導長片，大家互相磨合，共同成長。令人欣喜的是，最終呈現出的音樂與畫面的契合度很高。

除了水墨風格，上美影美學的核心還包括什么？

王安憶：上美影的美學核心，是中國動畫學派。狹義上大家容易聯想到水墨等美術畫面，但中國動畫學派的內涵其實非常豐富。

第一是制作手段的多元，包含了剪紙、水墨、二維手繪，還有瓷偶、紫砂、竹偶等多種定格動畫形式；第二是題材選擇廣泛，同時又非常中國，除了民族題材、文學經典、神話傳說，還有成語故事、現實題材、動物題材等等；第三是視聽層面，非常注重中國式的聲音設計，包括樂器的選擇和音律的表達，還會嘗試打破音樂與音效的邊界，這也是我們在《燃比娃》中試圖學習和探索的；最后也是最重要的，上美影的核心精神始終是創新，“不模仿別人，不重復自己”，這是我們在創作中勇于嘗試的底氣。

上美影近70年歷史，創作了近500部作品，做了大量探索與嘗試。延續中國動畫學派脈絡的同時，也能有所突破，這是我們希望大家能在《燃比娃》中看到的。

作者：木頭人

編輯：Hezi

設計：樂樂