設計源自生活，生活離不開交流，

聽聽別人的見解，聊聊各自的感悟,

也許只言片語間，大家都有收獲。

本期《設計圈兒的“只言片語”》

邀請王殿非、孫鵬、李宗諺、王俊寶四位設計師做客，

看看他們怎么說——

王殿非：

事務所規模可以小一點，

但同樣需要一流的管理

下午2點多，小編來到王殿非的集恩空間設計事務所，比約定的時間稍遲了10分鐘，他已經在等了，現在，他每天的工作會有一個詳細的時間安排表，這和他之前的風格“大相徑庭”。

“我以前覺得只要我個人的能力、見識更多一些，那工作室的發展就沒有問題，但現在覺得，事務所的規模可以小一點，但同樣需要一流的管理。”

王殿非說，他為公司請的咨詢顧問曾經服務過世界500強，剛開始，當他們把詳細的“工作流程單”拿給他時，自己感到“難以接受”。“這樣安排工作，我怎么尋找設計靈感？！”

王殿非將咨詢顧問稱為“打磨教練”：“在‘教練’眼里，每一個流程都需要‘打磨’，每一個環節都需要固化，比如說量尺，使用完一定要放在固定的地方，流程清晰后，就不會出現出門忘帶、沒充電這樣的事情……按照‘教練’的各項要求，實行一段時間后，效率果然提升了，原來吃緊的狀態也覺得松弛了一些。”

“新的工作方法也讓我重新審視過去：‘忙’一直都是工作主題，正忙個事情，來個人，再忙個事，又來個人，不斷被打斷，時間都成了碎片，哪里來的靈感？時間理出來了，才發現原來可以有整塊時間去安靜、去思考。”

“最近，我們在打磨一個‘采訪清單’：設計房屋之前要對業主完成12個主題的采訪，包括對飲食的理解，對室內光線的理解，洗浴和烹飪的習慣以及對寵物的感覺等，把原來模糊、籠統的對話拆解成具有主題的采訪，同樣的時間，效率就更高，而且采集到‘用戶數據’能真正做到‘量體裁衣’。”

兩年前，王殿非曾去碧桂園總部工作，這段工作經歷讓他對“設計趨勢”有了更清醒的判斷：“只有量大，工廠才能接受定制，這是之前的做法，但隨著經濟結構的深度調整，‘卷’得厲害的行業必然面臨著洗牌、重組，加上疫情的影響，更多企業已經迎來生死考驗，轉型之下，產品直郵到戶、‘單獨化定制’等已經成為行業趨勢。”

“‘全案定制’是很多設計公司追求的方向，但‘全案’的核心內涵并非‘產品組織’，而是‘設計和創意能力’，比如，我最近的一個案子，業主的孩子想把自己心愛的手伴掛起來，需要一個架子，淘寶上有出售，但不美觀，我就給孩子專門設計了一款架子，小朋友十分喜歡。”

“設計師，就是以設計為能力、驕傲和樂趣的人。如果，一個設計公司的全案能力不是附加在設計之上，那它就是微縮版的材料銷售公司。未來，行業的發展一定會回歸設計的本質。”

孫鵬：

工作再忙，

也要讓內心有沉淀的時刻

位于高新逸翠園的全空氣系統展廳項目，讓孫鵬在朋友圈的熱度躥了一截，見到小編，他說，還是有不滿意的地方，但這個工地，已經數不清自己究竟去了多少次……

孫鵬設計作品：全空氣系統展廳

“從做獨立設計師到成立尺墨設計，近10年來，每一個項目都是這樣付出的。”孫鵬說，文化娛樂空間一直是他的主攻領域，但比起釋放情緒和情感的空間，他更喜歡收斂、安靜的空間。

孫鵬設計作品：西雙版納的民宿

2020年疫情之前，孫鵬做過一些民宿，業務觸及西雙版納等地，“民宿設計與自然、愉悅、輕安、靜謐等與設計元素緊密相關，一直想在這個領域深耕下去。”

在孫鵬的辦公桌上，放著一個用KT板做的民宿建筑模型：“我一直動手建模，每一個建筑改造項目，團隊所有的人都要動手，建模過程就是身體各種情緒調動的過程，而且會伴隨著各種建筑結構問題：

在做鎮江項目過程中，45度倒角斜坡屋頂，電腦草圖模型做出來看著很舒服，可是手動建模過程中就會出現比例，尺度等問題：電腦草圖是平面的立體空間，只能觀，動手做模型是用身體去觸摸、去感受，失敗了無數次，重來了無數次……雖然,建模很消耗時間，但是做完了，對問題都有了更切身的認知。”

孫鵬設計作品：幼兒園

“給客戶匯報方案，每一個細節都是‘團隊自己打磨’，比如，視頻輸出，我們會設置不同的、有帶入感的場景，借用電影手法，用橫拉、由遠及近等多種方式，讓客戶在故事和變幻中，感受空間的尺度、環境、光影……一套設計，從建筑，景觀，室內，至少需要半個月時間，很花時間，但每次匯報完，基本都是順利通過。”

孫鵬設計作品：服裝設計工作室

“客戶很認可，但這樣做，產量的確不高，尤其這幾年，也有焦慮的時候，但我覺得還是不能急。工作再忙，也要讓內心有一個沉淀的時刻。”

“我兒子10歲了，愛畫畫，愛看歷史書，有一次給我說，‘爸爸，你做設計，應該把傳統的東西和創意的東西結合起來才好。’我當時很驚奇，問他，你從哪里學來的，他說就是自己的感覺，兒子給我的啟示‘要有根基，同時也不能放棄自己的想法。’

我每周都會帶著團隊集中學習，也會去博物館，寺廟等古建，學習歷史，了解人文，學習古人對建筑設計的理念和智慧。”

孫鵬設計作品：全空氣系統展廳

最近幾年，孫鵬說，自己一直在篩選客戶和項目。“篩選對方的過程，其實也是一個自己尋找自己的過程，安靜的獨處，往往是認識自己最好的方式：順境中，可以進取；逆境中，學會潛伏，每天給自己一點時間和空間，讓自己沉淀下來，避開塵世的喧囂浮躁，更加腳踏實地平和地面對生活。”

李宗諺：

園區設計，

對能力要求更全面

李宗諺來自臺灣新北市，來西安已經發展10年了，現在，作為“一川建筑室內設計”的設計主理人，負責公司專業部分把控。他和妻子暄雅共同管理公司：暄雅負責公司整體運營及業務拓展，宗諺的精力主要聚焦于設計本身。

李宗諺設計作品：鉑力特產業園二期

2012年，李宗諺因為業務關系第一次來到了西安：“剛來的時候，覺得西安的白天太長了，晚上8點天還亮著，在臺北，下午6點‘夜生活’就開始了。”李宗諺笑說，當時暗想，這里的員工工作時長會不會太久？半年以后，他決定留在西安，千里姻緣一線牽。

“太太是賢內助，更是事業的伙伴，她幫我‘對接維系’客戶，讓我能專注于專業，做出更有意思、更有挑戰性的項目。”2015年，兩人在設計公司的基礎上，又成立了工程公司。

進行中的產業園現場

“原本只想單純做設計，但設計方案很難完全落地，工程往往是‘省預算’，追求利益最大化，但我們的想法是‘效果最大化’，所以不如自己落實施工，讓設計、施工‘一條龍’，讓客戶花最少的錢做最大的效果，同時也讓客戶可以專心做更有價值的事。”

李宗諺設計作品：樓觀印象酒店

“坦率地講，這兩年遇到疫情，思想上難免也有過動蕩，比如一些細節做法，單看產品本身，幾樣放在一起比較，似乎沒有太大差別了，但是將其置于空間之內，1mm之差所形成的‘視覺差異’非常明顯，我們的原則只能有一個：‘讓好設計完美落地’。”

李宗諺設計作品：碑林區城市規劃展覽館-水吧區

李宗諺設計作品：曲江城市規劃展覽館-數位沙盤

在臺灣學了七年建筑的李宗諺覺得，大陸的學科設置有些太細：“來的新人，專業是設計，可是卻不懂房子，都需要重新培訓。

‘園區設計’是我們最近今年的主攻領域，比如大學產業園，它就像一個小鎮，需要設計辦公、住宿、餐飲、展廳、接待等多個空間，大到園區整體規劃，小到停車指示牌的箭頭方向，業務都要涵蓋，這要求設計師的思維既要能由大轉小，也要能由小及大。”

李宗諺設計作品：私人會所

李宗諺設計作品：東關辦管委會內景

“在西安，很多設計師把精力都放在了‘大宅’上。和大宅設計的‘設計費’相比，‘園區設計’的設計費的確不高，但‘園區’面積更大，要解決的問題更多，對專業設計師的需求度也更強烈，一直期待能和本地的設計師朋友開展合作。”

李宗諺設計作品：一川會客辦公空間

“做設計，有時會陷入到‘自我解釋’的怪圈中，公司一直有一個做法：方案好了，會把公司的財務、行政等都叫來，聽聽他們的意見，‘外行’的感覺往往敏銳。”

在李宗諺的辦公桌上，小編看到，放著厚厚一塌子圖紙，上面是密密麻麻的標注，他說，最近三年的業務，都排滿了。

王俊寶：

越是純粹 干凈 無私

越是感人

8月16日下午，來到“迪卡建筑設計中心”，出現在小編面前的王俊寶，臉色有點發灰，他說：“昨天加班，一晚上沒睡”，但工作壓力再大，王俊寶看起來始終溫溫合合，云淡風輕。

“ 西裝領帶+手指天”是王俊寶個人宣傳照的標準“pose”，他說“主要是為了傳遞出可靠、嚴謹和創造性。手勢不是自己的獨創，有兩個著名的場景：一是拉斐爾名作《雅典學院》中柏拉圖的右手手勢；二是佛教釋迦摩尼世尊出世后，一手指地一手指天，象征自尊、自愛、自強、自立、自我升華，其力無窮，其用無限。”

王俊寶說，他的手勢更多是向《雅典學院》中柏拉圖致敬：手指著天，代表著尋找和鏈接宇宙萬物運行之規律，也是鏈接智慧的意圖。

? 王俊寶 布面油畫 仰望

白日夢計劃 ? 迪卡建筑設計中心

還在念大學時，王俊寶就成立了自己的工作室，今年，迪卡把事務所開到了廣州。“依托大灣區，廣東的市場更有活力；新投來的簡歷中，很多都是留學生。”

△ 廣州·圣果幼兒園 ? 迪卡建筑設計中心

今年35歲的王俊寶不相信大器晚成，他說，設計就是熱愛，有靈魂，才有軀體，有愛，才去努力：“設計作品分為行活與作品，作品又分為普通作品與天才作品，而天才創作的作品并不出于某一目的或者人的主觀隨意，而是受一種本能必然性的指引。”

重慶科學城未來者校園 ? 迪卡建筑設計中心

“人們所說的才思泉涌、靈光乍現、迷醉狂喜的瞬間等等，其含意不是別的，而是當智力暫時獲得了自由，不用為意欲效勞的時候，智力沒有松弛下來和陷于無所事事之中，而是在短時間內自發地活躍起來，這時智力變得至為純凈，他成為了反應這世界的一面清晰的鏡子。

全然脫離根源，亦即意欲以后，他表象的世界集中反應在意識里面，此時此刻，不朽作品的靈魂仿佛成孕了。越是純粹、干凈、無私，越是感人。”

△ 棒棒糖理想園 ? 迪卡建筑設計中心

“聽起來形而上的東西其實很務實，當然，不可能所有的作品都是‘天才作品’，但不做‘行活’兒，路才會越來越寬。在這個過程中，你沒法兒讓所有人愛上你的作品，你需要找到‘同頻共振’的合作者，也要學會保護自己的作品。”

△ 建國門&未來者城市展廳 ? 迪卡建筑設計中心

“柯布西耶設計的一座建筑作品完成了，甲方想要他一幅畫，他同意了，但柯布同時給客戶寫了一封信，大致意思是這幅畫不允許隨便放，而是要按照他的要求，掛在指定位置，掛完之后必須拍照片寄給他，而且照片在他本人沒有看到之前，不允許給別人看……如果違反了以上要求，他就會要回畫作。”

? 王俊寶 模型鑄造

這些要求聽起來不近人情，但是再看看隈研吾幾年前在北京設計的茶室，最后變成賣帽子、賣鞋、賣衣服的商店？！貼著又大又多的降價牌……老漢的內心我們不知，但‘痛心、可惜和無奈’是我看到之后的感受。”

王俊寶 布面油畫 《行走的樂章》

“東西方的環境的確不一樣，但作為設計師，還是要找到共同理想的人，好的甲方會懂得尊重和珍惜。必要時，我們為什么不可以傻傻的執著呢？仰望星空，滿是理想，我與你同在！”

? DIKA-白日夢計劃

? DIKA團隊視頻-白日夢

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