halo 我們是躺不平的八寶，和卷不動(dòng)的pp。

我們平均在大小廠打了十年工，目前的狀態(tài)大約是卷又卷不動(dòng)，躺又躺不平，遭遇失業(yè)的狀態(tài)，前路迷茫不知方向，但我們一直在尋找的路上。

《換種活法》是我們兩個(gè)迷惘的非年輕人做的閑聊播客。

我們的采訪對(duì)象會(huì)是創(chuàng)業(yè)者、自由職業(yè)者、還有怡然自得躺平的人。我們想尋找更多不上班的生活樣本，相信更多交流可以幫助我們理清自己的思路，找到自己的答案。

希望這個(gè)節(jié)目也對(duì)你有一點(diǎn)小小的啟發(fā)。也歡迎你成為我們的嘉賓。我們主打就是交個(gè)朋友。作為文搖“收留心碎大廠人”的延伸欄目，我們會(huì)長(zhǎng)期在文搖的公眾號(hào)上更新我們的播客內(nèi)容，習(xí)慣聽(tīng)播客的還可以移步小宇宙或者喜馬拉雅，“換種活法”到達(dá)。

今天我們的嘉賓，也是我們這個(gè)欄目的流量資源天使投資人，知名自媒體“文搖”創(chuàng)始人葛士杰。

-----時(shí)間軸-----

2:55

pp： 沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)文搖，可能不算合格的大廠營(yíng)銷(xiāo)人

6:36

八寶: 文搖最瘋狂的時(shí)候，我們打開(kāi)接單的手機(jī)，全是來(lái)詢單的品牌客戶。

葛士杰： 我們的公眾號(hào)開(kāi)始太順了，不想著求變化，導(dǎo)致轉(zhuǎn)型出現(xiàn)了問(wèn)題。包括2020年的時(shí)候，我們是想過(guò)要做視頻的，但是活一多就擱置了。所以我覺(jué)得開(kāi)始太順也不好。

pp: 我覺(jué)得葛士杰這幾年的變化也太大了吧，可能7年前你還是一個(gè)創(chuàng)作者，現(xiàn)在你才像一個(gè)公司的老板。

10:17

pp: 我總是覺(jué)得一個(gè)人上著班也能做號(hào)，這個(gè)人是早晚都要做號(hào)的。

葛士杰： 對(duì)，大部分人只會(huì)呆在舒適區(qū)，缺少跨出去的一步。我發(fā)現(xiàn)我身邊真正賺到錢(qián)的朋友，他們都有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是他們的精力特別旺盛的。都可以幾乎不睡覺(jué)的。我覺(jué)得優(yōu)秀不是決定一個(gè)人能不能創(chuàng)業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，而是要看一個(gè)人有多主動(dòng)。比如庫(kù)克只是一個(gè)凡人。假如讓我去當(dāng)蘋(píng)果ceo，有些部分可能做得比庫(kù)克好。

14:31

pp： 文搖最好好的時(shí)候有多好？

葛士杰： 我個(gè)人很舒適的一個(gè)階段，比方說(shuō)2-3萬(wàn)塊錢(qián)，對(duì)于阿里或者大廠的工作，每個(gè)月這個(gè)收入不算什么，但是如果只要寫(xiě)一篇文章就能獲得就性價(jià)比特別高。最好的時(shí)候每個(gè)月有十幾篇文章的收入。

15:51

葛士杰： 明顯從2021年，開(kāi)始走下坡路。短視頻起來(lái)了，媒介形式變了，我們又沒(méi)有成功轉(zhuǎn)型。

pp： 21年到現(xiàn)在是一如既往的難嗎？

葛士杰： 一如既往的難，但是我們也是各種轉(zhuǎn)身，能夠生存下來(lái)，已經(jīng)是很不錯(cuò)了。

pp： 你覺(jué)得文搖生存下來(lái)的原因是什么？

葛士杰： 不要把自己定義成自媒體公司，服務(wù)綜合化，業(yè)務(wù)也拓展了。之前數(shù)英有個(gè)活動(dòng)，讓廣告公司寫(xiě)下來(lái)自己的困難和建議，有的廣告公司的疑惑是：創(chuàng)意公司淪為執(zhí)行公司。我在想，為什么你們會(huì)覺(jué)得是“淪為”，你真的有這么厲害嗎？你要允許甲方有更厲害的人存在。創(chuàng)意公司真的有尊貴到哪里去嗎？創(chuàng)意還是要圍繞品牌的實(shí)際需求才對(duì)。

18：14

pp： 你最焦慮的時(shí)候是什么時(shí)候？

葛士杰： 2023年、2024年

pp： 你怎么克服作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的焦慮？

葛士杰： 首先就是學(xué)習(xí)，我有整整1-2年時(shí)間會(huì)看很多書(shū)，有100多本。防止自己陷入思維上的繭房。（書(shū)單詳見(jiàn)播客）

八寶： 還有排遣焦慮的方法嗎？

葛士杰： 多見(jiàn)人吧，多交流會(huì)有一些新的想法。我還有一個(gè)特別重要的建議是不要抽煙。

21:40

pp： 你有警告大家不要輕易創(chuàng)業(yè)。可能是現(xiàn)在的環(huán)境也不一樣了，如果是現(xiàn)在的你，你會(huì)決定出來(lái)創(chuàng)業(yè)嗎？

葛士杰： 不會(huì)，因?yàn)槲医佑|到的案例比較多，總體來(lái)說(shuō)現(xiàn)在確實(shí)是挺難的。

pp： 咱們公眾號(hào)也出了一個(gè)“拯救心碎大廠人”的活動(dòng)，怎么想到要做這個(gè)呢？

葛士杰： 自己在星巴克確實(shí)看到了很多沒(méi)有工作，在星巴克留一天的那種人。想說(shuō)把他們邀請(qǐng)來(lái)文搖，一個(gè)是多了一個(gè)辦公的地方，不需要去星巴克了，還有一個(gè)是可以交個(gè)朋友，聊聊天，如果有項(xiàng)目也可以一起來(lái)孵化一下。

pp： 你發(fā)了這個(gè)公眾號(hào)之后是真的有很多人來(lái)找你嗎？

葛士杰： 真的有很多。

pp： 作為一個(gè)觀察者來(lái)說(shuō)，你有什么感受？

葛士杰： 感受就是很難好好打工了。有很多失業(yè)了和失業(yè)很久的。

24:30

pp： 現(xiàn)在還有人想去大廠嗎？

葛士杰： 大廠一直是稀缺資源，并且越來(lái)越稀缺，現(xiàn)在很多清華北大畢業(yè)了也想要來(lái)大廠。工資特別高的。

八寶： 但是我覺(jué)得這是一個(gè)圍城，外面的人想進(jìn)去，里面的人想出來(lái)。

葛士杰： 不是，外面的人想進(jìn)去，大廠的人不想出來(lái)。你在外面別的公司可能更難受，窩囊費(fèi)更少。

26:24

八寶： 我們繼續(xù)留在大廠工作，可能能找到的工作是比我現(xiàn)在做的事情差不太多，或者是再差一點(diǎn)的工作。已經(jīng)沒(méi)有上升的空間了。我就在這里溫水煮青蛙，我能煮幾年呢？

葛士杰： 能煮幾年是幾年。你不要去介紹我去都沒(méi)關(guān)系哈哈哈哈。

pp： 如果真的有一份大廠的工作給你，你去不去？

葛士杰： 會(huì)去，要看待遇。

pp： 到什么待遇你愿意去？

葛士杰： 這個(gè)不好說(shuō)吧。

29:30：

八寶： 我覺(jué)得人的階段不一樣，我強(qiáng)行升華一下，叔本華說(shuō)過(guò)，人生是在痛苦和無(wú)聊之間擺來(lái)擺去的鐘擺。我覺(jué)得葛士杰就是在痛苦的這一端，他有一個(gè)強(qiáng)烈的目標(biāo)是把公司做起來(lái)，要賺錢(qián)，他就是孜孜不倦的追求。有一些人是擺到了無(wú)聊這一端，比如說(shuō)我，也不是說(shuō)我有錢(qián)，就是現(xiàn)階段沒(méi)有什么特別需要錢(qián)去解決的事情，但是我現(xiàn)階段需要解決的是我的無(wú)意義感。我要解決我這個(gè)心理問(wèn)題。這個(gè)心理問(wèn)題也是需要解決的問(wèn)題。我想停一下，等我吃過(guò)苦頭之后，再去工作，那我吃*也去吃。

葛士杰： 可能那時(shí)候機(jī)會(huì)也就完全錯(cuò)過(guò)了。

八寶： 我覺(jué)得沒(méi)有一件事情是一勞永逸的，如果我得到了這份工作，我能得到一年還是兩年，時(shí)代要向下走的時(shí)候會(huì)平等碾壓我們每一個(gè)人，有沒(méi)有工作都一樣。

葛士杰： 能做幾年是幾年

pp： 我覺(jué)得你們的爭(zhēng)論源自于你們各自定義了自己正在做的事情是一坨*，所以覺(jué)得對(duì)方碗里的比較香。

33:14

pp： 我認(rèn)為可以停一下，一個(gè)是我覺(jué)得我要給自己機(jī)會(huì)，我繼續(xù)打工，最多干到45歲了不得了，你后面還有那么多的人生要怎么辦呢？早晚都要踏出這一步，那不如現(xiàn)在試一試。看看自己想做的事情能不能跑起來(lái)，能不能掙到錢(qián)，如果OK，那繼續(xù)干，如果不行就及時(shí)止損。如果真的好的工作機(jī)會(huì)沒(méi)法等你三個(gè)月半年，那也只好認(rèn)命。這一天終將來(lái)，只是說(shuō)早一點(diǎn)晚一點(diǎn)的事情。

.end.

播客主持人：

pp

八寶

播客嘉賓：

葛士杰

音樂(lè)來(lái)源：suno

播客收聽(tīng)渠道：

小宇宙、喜馬拉雅“換種活法”直達(dá)

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