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我和小喬是2014年，在我剛剛創業時認識。她作為“一條”的編輯來采訪我，此后，她的職業生涯每過幾年發生重大的轉折。由于采訪陳曉卿老師加入了他的紀錄片團隊，后來又進入Nike品牌工作，去年年底由于公司架構的變動，她離開公司，目前是無業的狀態。

然而，我們都覺得，時代正在朝有利于我們的方向發展。

對談｜伊登（Eden） X 小喬

文字整理、設計、編輯｜晨仔

我的小宇宙才更新兩集，竟然就接到了商務，雖然費用不高，也是很好的信號。這和我的直覺一致，播客的發展一直不溫不火，從去年開始發展的速度明顯加快，今年一定會更爆發。品牌和商業大佬都開始重視播客這個渠道，說明人們在經過了短視頻的轟炸和精美人設的打造之后，對文字和長內容，對深度內容的需求又在回歸。

這也是這一集播客，我和小喬討論的內容。從去年一年開始，我覺得失業率和經濟下行的速度并沒有改善，但對我個人來說，我反而覺得現在的時代特征給我帶來了很多利好，比如以下幾點：

●AI對文科生的利好。在我們這期節目錄制之后，我就看到了很多相似觀點的文章，也不知道是不是信息繭房造成的，類似的觀點我就不在這里多說了。

我現在的心態和當時錄制的時候又發生了一些變化，AI的發展對文科生來說，給了一張入場券。如果說之前我們對科技，對編程是一個敬而遠之的態度，那現在至少有嘗試的可能性。但真的想非常有效地運用AI，仍然是一件很不容易的事情。甚至有可能在AI介入的時候，腦海中多了一個價值判斷的體系，和我們自己的判斷體系會打架。

舉一個例子，前一段時間，我準備組織一個工作坊，從課程的內容，到招募的文案，到定價都是我和AI“商量”著定出來的，結果怎么著，一個沒賣出去。我意識到一點，所有價值判斷的事情，不能交給AI去做。

正因為此，審美、直覺、感受、共情，這些僅屬于人的特質，會在越來越人機的時代變得可貴，一定要珍惜你身上這部分特質。

但AI帶來的日常工具的便利是切實可行的，比如剪輯播客的效率大大提高，比如可以迅速地制作小插畫，這些已經在我的日常工作中得到運用。

●更靈活的用工形式取代了傳統雇傭的方式。我最近刷了一下BOSS直聘，越刷越覺得生活有奔頭，因為我看到了太多有趣的工作了，生活真是有太多的可能了。比如說生命記錄師，是一家做喪葬文化的公司，招聘文案策劃為逝者拍視頻；有為貓貓狗狗上門做飯的；有泡發海參的；有鸚鵡主播……這些工作我每一個都躍躍欲試（關于我在BOSS上刷到的千奇百怪的工作，后面我單獨寫一篇）。

現在的用工形式也非常靈活，居家辦公和兼職已經非常常見。我剛畢業的時候，因為無法忍受坐班的工作，選擇了工作彈性很大的記者工作，從那以后，我的職業生涯里，幾乎沒有長時間做坐過需要打卡的工作，坐班對我來說，就是坐牢。

以前不需要打卡的工作很少見，現在就很容易找到，很多自媒體公司為了降低成本，都選擇居家辦公，也降低了管理成本，一切以績效說話。

不用去公司，還意味著一件事，就是困擾我的中午吃飯的問題也迎刃而解，我覺得過不了多久，辦公室政治，辦公室戀情，這些名詞也都會成為時代的產物，辦公室同事，上下級都不會成為強關系而是弱關系，工作會變得越來越單純，這對infp這種不喜歡社交的人來說，實在是太棒了。我們不是不喜歡工作，我們只是不愿意忍受由上班帶來的人際關系的煩惱。

●年齡帶來的優勢。是的，年齡增長是可以帶來正面作用的，它對我的作用就是，反正再過幾年我就退休了，我的大學室友，70%都已經不上班了，收入的減少成為必然，我可以接受這件事。我不用再蠅營狗茍地的規劃自己的職業生涯，不需要去考慮這份工作對我的職業發展有沒有利，也不需要去考慮它說出去是不是光鮮亮麗，有沒有社會地位，我只需要考慮，這工作有沒有趣，有沒有意義，我寧可去選擇一份月薪5000的給貓貓狗狗做飯的工作，都不會接受一份月薪3W的自媒體主編，需要考核KPI的狗屁工作。

我的一個前同事，最近在家附近500米的地方找了一份書店看店的工作，雙休，朝10晚5，月薪5K，交社保，每天來打掃看店即可。年紀增長，你會明白這種勞身不勞心的工作，是多么有益于自己的身心。

你可能要問，這是對自己，但是年齡大不好找工作啊。這就是這個時代發展帶來的產物了，人均壽命增長，延遲退休，經濟下行帶來的零工經濟，都讓人們對年齡這件事的寬容度大了一些，很多零工都把年齡放寬至50歲，甚至50歲之后，因為你不需要交社保了，反而更受歡迎。

打開格局，50歲正是闖的好年紀，剛畢業的時候，職業道路很窄，容錯率很低，50歲的時候，出門都是路。

總之我并不擔心沒有工作可做，去做有趣的工作，現在甚至比約會更吸引我。

好了，就這樣了，去聽播客吧。

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Q&A

“創業就是每天進入叢林狩獵

有時是一只羊，有時顆粒無收”

小喬：不上班之后，沒有一個組織或者外界的壓力去push你很有規律地做一些事情，你自己一個人探索的時候，會不會覺得更難？

Eden：我從2013年開始創業到現在，跌跌撞撞已經十幾年了，從那時開始我就沒有一個非常穩定的歸屬感，職業生涯起起伏伏、時好時壞。比較好的階段可能就是，中間短暫地上過班、領工資的時候，因為這時候有穩定的現金流；糟糕的時候就是要靠自己賺錢的時候，所有收入都要靠自己想辦法。就好像我在一個叢林里面狩獵的感覺，可能今天出門打了一只羊或一塊肥肉回來，明天可能采幾個蘑菇回來，也有可能顆粒無收，要賠錢或者失去一些自己的東西。

Eden：我想起小時候有一款游戲叫做“英雄無敵”，一開始玩家身無分文，沒有錢和裝備，每天會獲得100個金幣，然后就出門撿金子和裝備，打路邊的小兵積攢武力值。當時我特別喜歡這個游戲，我也玩得特別好，玩到最后升級成一個無所不能的大英雄了。但其實玩這個游戲最讓我感到愉快的階段，是最開始我身無分文，靠自己的雙手一點一點掙出來的感覺，不停地打怪升級玩到最后錢越來越多，裝備也很無敵，基本通關了之后反而會覺得無聊了。

我覺得我后來的創業經歷就像游戲里前期英雄打拼的狀態，雖然每天不知道自己到底能夠打獵回來些什么東西，但可以慢慢磨練技術嘛，而且從心態上我也可以完全接受這種狀態了。

“人只有在休閑時才能真正發展”

小喬：我覺得我現在的狀態挺悠閑的，沒有什么主線任務，有時候這里做一下、那里做一下，這個狀態有好也有壞吧，我會自我安慰一下，因為我沒有gap過，所以可以從自己擅長和感興趣的方面下手，嘗試著探索一下，先做起來。

Eden：我學的是休閑學嘛，在我們休閑學中有一個非常重要的概念，就是人所有的發展是在休閑、休息的時候獲得的。工作的大部分時候是為了生存，沒什么時間去真正的思考該朝什么方向發展，或者什么東西是真正適合自己的，總是在完成工作的巨大慣性中忙得像陀螺一樣。相反只有在休息、休閑當中可能會出現真正適合你或者對你真正有所發展的事情。

小喬：是的。雖然不見得一定要上班，但人還是要工作的，就是得做一些事情，從中找到意義或找到和這個社會的鏈接之類的，不一定非得要朝九晚五。

“AI時代和經濟下行期

對我們的利好是什么”

Eden：我覺得現在經濟下行，其實對那種不那么精英敘事的人來說也是有些好處的。

小喬：嗯嗯，同意。人們現在會喜歡看到許多人生活中透露出的真實感，也就是大家所說的“活人感”，不用那么端著。

Eden：是的，所以現在這個時代還是挺好的，就是越看越覺得它的負面影響對所有人都是一樣的，對所有的行業都受到了沖擊?，F在可能分析的頭頭是道，比如這個行業會有好的工作前景，或者對那個行業影響大之類的，但我覺得到最后大家都一樣，所以我們就盡量看它的好處。

小喬：我會比較推薦大家去看一些哲學，哲學會帶給我另一些視角看問題，因為事情它永遠都是那樣的事情，但是如果改變自己看事情的角度，可能會得到不一樣的感觸。

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本文原載于公眾號：伊登Eden。

本文作者：伊登（Eden)，寫作者，品牌創始人。

本文配圖部分來源于作者，部分來源于插畫師alleyway，版權屬于原作者。

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