專訪《異環》執行制作人：「已經做完，就不去考慮性價比了」

距離《異環》公測只剩下最后兩天。目前，游戲全球全平臺預約量已突破3500萬；就連4月18日發布的公測前瞻特別節目回顧，播放量也已超過220萬。

截止到目前，前瞻視頻的播放量仍在攀升，官方承諾的“1.0版本470抽”的討論也在社區中不斷升溫。

但和游戲關注度形成對比的，是開發團隊本身的低調。自《異環》首曝之后，幾乎沒有團隊成員公開接受過采訪，關于項目背后的開發過程與設計理念，外界能夠了解的信息相當有限。

而上周，我前往蘇州幻塔工作室，采訪到了游戲執行制作人楊磊。他向我分享了《異環》在創作過程中的一些幕后故事，也坦誠聊到了目前仍不太滿意的部分，以及對這款游戲接下來發展方向的思考。

對于一直關注《異環》的玩家來說，這些內容或許能幫助你更具體地理解這款游戲是如何走到今天的；而對于還沒有真正留意過它的人來說，若能因此對《異環》多生出一點興趣，也是件不錯的事。。

以下為采訪內容：

Q：《異環》選擇現代都市作為游戲舞臺，這個方向是在項目一開始就確定的嗎？在您看來，都市開放世界和過去主流的荒野開放世界相比，有哪些本質差異？

A：是的。其實在做上一個產品《幻塔》的時候，我們就已經嘗試過構建“鏡都”這樣一個偏都市化的區域，當時在開發過程中，團隊內部就逐漸萌生了一些想法，如果把這種都市環境進一步放大，去做成一個完整的開放世界，會是什么樣？在此基礎上，我們慢慢推進，從一個方向性的想法，發展到后面的正式立項，決定去做這樣一款以都市為核心的開放世界產品。

如果說它和目前市面上常見的開放世界有什么區別的話，過去大家一提到“開放世界”，更多聯想到的還是以荒野環境為主，比如像《塞爾達傳說》那樣的體驗。但都市開放世界的重點不太一樣，它更強調的是人文氛圍的塑造，以及玩家在進入這個世界時的代入感和沉浸感，更貼近現代生活。

我們希望塑造能讓玩家找到熟悉感的世界，可能是一棟看起來似曾相識的建筑，或者某些日常化的場景與內容，這些都會讓玩家產生更自然的共鳴。

Q：那么在您看來，為什么越來越多二次元項目開始嘗試現代都市題材了？這種變化背后的原因是什么？

A：我認為主要還是因為市面上已經有很多荒野類型的開放世界，目前已經上線的產品玩家已經玩了差不多四五年時間了，如果繼續沿著這個細分賽道往下做，無論是內容延展，還是玩法上的突破，在設計層面來說都很難。

所以我們同時也在思考：有沒有一個新的方向，可以既延續開放世界的體驗，又帶來足夠明顯的差異？

都市開放世界就是在這樣的判斷下浮現出來的。一方面，國內市場上這一類型幾乎還是空白，很少有團隊真正去系統性地做；另一方面，海外其實已經有一些相對成熟、也比較成功的案例，能夠證明這個方向是成立的。在這樣的背景下，大家自然會開始把目光轉向這里。

Q：您提到的海外比較成功的案例包括哪些？

A：比如GTA、《賽博朋克2077》。

Q：那么團隊在設計《異環》的都市時，有沒有參考一些您認為比較成功的對象？其中有沒有一些值得借鑒的點？

A：有的。其實是在立項初期，我們大量、深入地去玩了很多都市題材作品，這些作品給我留下最深的感觸是：即使我在游戲里什么任務都不做，我依然覺得是好玩的，體驗本身依然是成立的。

這也是都市和荒野類開放世界一個很明顯的區別。荒野題材，往往是通過一些大型的視覺引導點，驅動玩家去某個具體位置進行探索，玩家會被引導著前進；但在城市里不一樣，因為它本身就是一個日常生活空間，玩家的行為會變得更加自然，我可能只是隨便逛一個街區，再走到另一個街區，在這個過程中就會不斷發現各種小細節。

這些細節包括很多層面，比如NPC的行為，他們對玩家舉動的反饋；再比如場景中的碎片化敘事內容，一些海報、一段廣播，這些看似很小的元素，其實都在不斷給玩家提供信息，讓玩家感覺到這是一個“活著的城市”。

相比我們之前做《幻塔》這類荒野開放世界，我覺得這是都市開放世界在設計思路乃至制作層面上，一個非常關鍵的差異——當然，如果只從“大世界框架”這個層面來看的話。

游戲中的NPC會對玩家行為做出相當真實的反饋

Q：與傳統荒野環境相比，都市開放世界在設計上有哪些難點？

A：難點主要還是集中在兩個方面：一是開發資源的投入，二是性能優化的壓力。

相比傳統開放世界，都市題材對細節的要求更高，不僅要去呈現整體外觀，還涉及到城市生態、人文環境等大量氛圍內容，這些都意味著更復雜的制作過程和更高的制作成本。

另外一個挑戰在于動態表現。玩家在城市中高速移動狀態下的加載、渲染以及畫面穩定性，都會進一步放大技術難度。再加上我們是多端開發，需要同時適配移動端和主機平臺，就對底層技術積累提出了更高要求。整體來看，這一塊無論是前期的技術準備，還是實際開發過程中的優化工作，難度都不小。

Q：團隊會覺得相比開放世界，都市在地圖擴展上更容易遇到現實感、同質化帶來的限制嗎？比如荒野開放世界可以做森林、草地、雪原等不同地貌，但都市的話多少還是會有些大同小異的感覺？

A：其實不太會有這方面的顧慮。一方面是我們的世界觀本身比較容易擴展，哪怕是在城市周圍加入一些類似“荒野”的地圖，也不會顯得突兀或違和。另外，在“異象空間”中，我們也會根據具體的玩法及劇情的需要，去設計不同的風格。

我認為風格本身是服務于內容表達的，而不應該被類型限制。所以在這一點上，我們并不會特別擔心所謂的風格沖突問題。

實際上目前游戲中也有很多展現自然風光的地區

Q：在之前的幾次測試中，我們可以體驗到《異環》中有很多完成度很高的“異象演出”，這么高規格的劇情演出，最初是如何確定下來的？

A：其實在項目初期我們就做過一些方向性的驗證，可以說，現在大家看到的這部分內容，在當時制作Demo版本時就已經基本確定了效果方向。

不過我們也是在確認團隊有能力把這一套內容真正落地，并且可以持續推進之后，才逐步把這個方向擴展開來，進入到后續更大規模的開發階段的。

Q：從玩家體驗的角度來看，這些演出主要起到什么作用？更多是強化內容表達，還是本身也是驅動玩家探索與行動的重要一環？

A：兩者都有。因為我們在設計玩法時，往往都會圍繞一個明確的主題來展開，我們希望玩家在體驗完某個流程之后，不只是做了一個什么任務，而是能夠理解這一個意象空間到底在講什么，想表達什么。

演出作為其中的一部分，它的作用是去強化和呈現這個主題，服務于整個意象空間的背景設定。 比如我們在二測中放出的“鯨魚”那一段，很多玩家就比較有共鳴。整體來看，演出的作用其實是幫助玩家更好地進入和理解“異環”這個世界。

鯨魚異象“深藍之慟”

Q：如此高規格的演出是否意味著內容生產本身的壓力會更大？在您看來，這套設計在長期運營中最大的挑戰是什么？

A：一定會有壓力，因為我們在設計“意象”內容時，本身就不太追求復用性，很多都是一次性體驗。就像都市怪談或者某些特定，玩家只在第一次看到時，才能感受到新鮮感和沖擊力。

所以挑戰也主要來自設計層面，這類東西的關鍵不在于有沒有，而是能不能設計出讓玩家眼前一亮、覺得有意思的東西。它和文案這類以文本為主的內容不太一樣，后者可以通過具體的文字去傳達氛圍和設定。但“意象”需要把抽象的、超自然的概念落到具體的演出中，這是比較困難的一件事。

不過具體到制作和落地層面，對我們來說相對還是可控的，難點主要集中在前端設計與表達上。

Q：在三測中，可以感受到游戲在都市生活相關內容上加強了引導，這種改變是基于測試反饋做出的調整，還是你們在開發過程中對游戲內容和整體體驗節奏有了新的判斷？

A：整體來說，開發節奏本身是比較明確的，每個階段要完成什么內容，都是提前規劃好的。三測階段主要是把最后這一部分內容鋪開和完善，其實都在我們的預期之內，是按照既定節奏推進的。

對生活場景的刻畫也相當細致

Q：那么在公測階段，團隊更希望玩家將注意力放在哪個部分呢？是主線內容、自由探索或者都市生活？

A：我自己是制作人，我能想到的最理想的狀態，肯定是全都要嘛。既希望玩家覺得主線劇情足夠好，也希望都市氛圍能打動人，同時整個城市里的養成體系和玩法體驗也都很到位，這肯定是終極目標，在實際開發過程中，我們也是朝著這個方向在推進的。

只不過在不同階段、不同模塊上，完成度難免會有差異，有的部分可能做得更成熟，有的還在持續打磨，這是一個客觀存在的情況。但整體來說，我們并沒有刻意去把資源極端傾斜到某一塊，我們更希望的是把核心的幾塊體驗都盡可能做好，而不是只突出其中某一個點。

Q：同樣是在三測中，“小吱”作為引導玩家熟悉都市生活系統的經理人登場，引發了很多討論和二創，可以具體介紹一下這個角色的誕生過程和未來在游戲中的定位嗎？

A：這個角色是在開發中后期加入的，整體是圍繞我們游戲里的都市貨幣體系去做延展設計的，所以你會看到，她的技能、本身的定位，都是和游戲中的貨幣這一核心要素相關。

包括外形設計，其實也做了一些對應的表達。比如我們給她加入了一些“老鼠”相關的設定——她的名字、身上的掛飾、背包造型，以及人物檔案里，都有老鼠元素。整體串起來，我們想表達的是一個帶有“老鼠”屬性的角色，在一個以“貓”為意象的銀行里工作。當然，游戲里還有一些其他小細節，希望玩家在游玩的時候，能夠慢慢察覺到這些小設計。

之后，這個角色也會納入到“居家邀約”相關的一系列內容里，這部分會在公測階段推出。

“小吱”，玩家都市生活的引路人

Q：在三測中，有一個玩家呼聲很高的第一人稱視角Bug被保留并轉化成了正式功能。從開發角度來看，將一個Bug轉正往往意味著額外的適配成本，團隊當時是基于哪些判斷，認為這個意外值得被納入正式體驗的？

A：首先我們會評估，這個功能是否會影響現有的游戲流程，以及我們原本對內容體驗的設計預期。如果它會破壞整體體驗，那肯定不會考慮保留。

但在這個案例里，我們在看到這個Bug之后，也自己做了比較深入的體驗。結果發現，一方面它是一個可選的體驗方式，由玩家自行決定是否使用；另一方面，在部分玩法場景下，它反而能帶來比較明顯的正向反饋。我們判斷這個方向是有價值的，然后才決定把它從一個Bug轉化為正式功能。

第一人稱視角下的角色互動體驗

Q：在二游中實現第一人稱視角有哪些難點嗎？我很好奇既然第一人稱視角能夠提升玩家體驗，為什么以往的二游沒有做過？

A：其實從開發角度來說，是需要花費比較多的時間和成本去做這樣一個東西的，因為相當于要在第一人稱視角下把所有功能重新處理一遍，去排查是否會產生新的問題，尤其是我們本身并不是基于這個視角來做游戲開發的，所以在各個模塊上，都會衍生出不少需要額外解決的、繁瑣的小問題。

因此，做不做這個東西核心其實就是一個取舍：值不值得為這個點投入時間和精力。

最后我們的判斷是，雖然確實需要付出一定的成本，但它在部分玩法體驗上能夠帶來明顯的提升，對玩家是有價值的。在這樣的前提下，我們才決定嘗試把這套東西做出來。

Q：你們會考慮它的性價比嗎？

A：已經做完，就不去考慮性價比了。

從結果來看，它對玩家肯定是有價值的。因為所謂性價比，本質還是投入和收益的關系，但收益本身很難用單一標準去衡量，它本身可能不會帶來一些游戲流水層面的提升，但是對于玩家來說，體驗上是有提升的，那也有可能潛移默化地增加了玩家的留存，或是提高了一些玩家的入坑意，這些都說不準。反正我們覺得能夠去做的，那就是我們可以接受他的性價比，即便他性價比較低。

Q：那么進一步來看，在整個開發過程中，團隊是如何篩選和判斷玩家反饋的？面對大量不同的聲音，你們會依據哪些標準來決定哪些建議值得跟進？

A：每一輪測試結束后，我們都會收集大量玩家反饋，包括階段性的意見，之后會進行統一整理和篩選，從中挑出我們認為有必要跟進的內容，再進入內部討論。

如果是優化項的話，相對會比較好判斷，我們會評估它是否是正向優化，優化之后是否可能引入新的負反饋；

如果是涉及設計方向的建議，情況就會復雜一些，需要結合自身情況來做判斷。總的來說，主要會看這幾個方面：一是是否符合我們原本的規劃和預期；二是改動之后，會不會影響游戲的底層邏輯；三是實現成本是否在當前階段可接受的范圍內。

在這些都沒有問題的前提下，又確實能夠提升玩家體驗的建議，我們就會投入時間去推進，把它做成一個正式功能。

Q：目前關于角色設計方面，玩家社區中存在一些負面評價，團隊如何看待這些負面評價？

A：我們本身在這方面確實沒有太多經驗，尤其是做這種開放式的都市內容，玩家每天都在城市中高頻活動，對角色和周圍環境契合度的要求會更高。項目早期，我們有一段時間沒有找準方向，在設計上做了很多反復的嘗試和調整，目前也是一直在不斷摸索一個更合適的解法。

Q：就我個人來看，會覺得“小吱”這個角色相比一測時的角色設計水平提升了很多，團隊在摸索過程中找到了什么樣的經驗嗎？

A：其實就是不斷的試錯再試錯，嘗試多了之后，我們自己慢慢也總結出一些規律，哪些設計一開始看起來不錯，但真正落地到這種都市背景下，效果可能并不理想；哪些部分其實可以適當放松，不需要過度貼近現實生活。

總的來說，角色設計本質上就是在找一個“度”，有足夠的都市感，又保持二次元風格，同時還要給玩家留下強烈的記憶點，早期我們在這個度的把握上不夠準確。目前主要的解決辦法，也還是在這個方向上不斷校準和打磨。

Q：處在游戲公測前的這個階段，作為制作人，您個人還有什么“擔心”的地方嗎？

A：這是一定會有的。每個玩家在體驗游戲時，都會對細節有自己的標準和期待，一款游戲也很難同時滿足所有人的要求。

不過在公測之后，我們也會更直接地去面對和處理玩家的反饋，對于合理的、建設性的意見，我們都會認真去看，并評估是否有進一步優化和調整的空間。所以整體來說，也談不上太過擔心。

Q：現在回過頭看，《異環》目前呈現的水平達到最初立項時的目標了嗎？

A：一些整體的大方向都在預期之內，但肯定有一些具體的一些細節沒有做到盡善盡美。不過《異環》本身還是一個長線游戲，在后續的版本中我們依然會去不斷迭代，不斷提升。

Q：最后一個問題，如果可以對關注和期待《異環》的玩家說點什么，您現在最想表達的是什么？

A：希望有關注過這款產品，或者聽說過《異環》的玩家，都可以來下載體驗一下，看看它是不是符合你的預期。如果在體驗過程中有覺得不夠好的地方，也歡迎直接反饋給我們——我們在B站有官方賬號，我自己也會去看一些社區評論。

總的來說，還是希望大家能親自上手、多玩一玩，更深入地感受一下《異環》。