四川
同濟大學生命科學與技術學院院長、長江學者、國家杰青王平，南開大學生命科學學院院長、院士候選人、國家杰青陳佺，中山大學腫瘤防治中心副主任、國家杰青康鐵邦，中山大學生命科學學院副院長、國家杰青鄺棟明，上海大學轉化醫學研究院院長、長江學者蘇佳燦。
“耿同學”告訴《健聞咨詢》，他手上還有更多人的更多線索，但經家人勸阻，近期不打算繼續舉報了。
曾有一所大學相關人士致電問耿同學有什么需求，他說自己什么也沒要。他不要錢，也不想做“碩博翟天臨”添加學生群體的負擔，而是想改變些什么。
這不是“耿同學”第一次做學術打假，但的確是第一次引起這么大社會關注。5月15日，在吉林一座安逸的五線小城市我們見到了這位90后，這位北京航空航天大學生物醫學工程肄業的博士，擁有百萬粉絲的博主，與我們聊了兩個多小時。
一個人的經歷會形塑他的行為、價值觀和表達。以下是《健聞咨詢》與“耿同學”的對話：
打假幾十個杰青不成問題，但短期不會再繼續舉報
耿同學：我做學術打假多年，比他們頭銜更高、手段更惡劣的都有，但都沒這次這么出圈。鬧出這么大動靜，也在我意料之外。
《健聞咨詢》：你認為會是什么原因？
耿同學：線索是別人給我的。數據漏洞有我自己找的，也有別人幫找的。
《健聞咨詢》：5GH為什么要幫你做這些事？是想借你的影響力嗎？
耿同學：我不知道他們是誰、如何盈利生存，但最開始是他們主動找我的，因為一些與學術無關的事情。
《健聞咨詢》：你不只是發一個視頻，還會向相關部門檢舉。過去的舉報中有被處理的案件嗎？
關于處理是有的。南京大學醫學院附屬鼓樓醫院一位教授被停了兩年經費，還有某個大學的一個案子是追回了部分經費。這些案例沒有被通報，但基金委會給舉報人打電話告知調查結果。
《健聞咨詢》：所以你這套工作流程很順暢，有人提供線索，你自己、群里同學以及5GH有很強的科研閱讀能力以查找漏洞，你的自媒體賬號有學術打假的影響力，同時還會向相關部門提供證據做監督？
《健聞咨詢》：接下來還會學術打假其他人嗎？
耿同學：我手里還材料還有好幾個杰青的線索和材料，但家里人不讓繼續做了。來自家人的壓力很大，他們說這樣做事很明顯不符合正常人的價值觀。
《健聞咨詢》：是造假，還是揭露造假，不符合正常人價值觀？
耿同學：揭露造假。家人總是覺得多一事不如少一事。繼續打假，我的安全、我的家人也可能會受到牽連，這雖然是小概率事件，但誰也不愿賭這個萬一。
《健聞咨詢》：按你的設想，這幾期打假之后，學校處理結果會是什么？
耿同學：大概率還是學生承擔絕大部分責任，老師承擔附帶責任。
2
《健聞咨詢》：現在有相關機構向你施壓嗎？
耿同學：昨天一家大學有個中間人給我打電話，問我有什么需求。說實話我沒什么需求。若他們給錢，我也看不上。
我在生科領域十多年，見多了不把普通學生放在眼里的老師們。以這種方式戳破一些人高高在上的偽裝，出一口氣，心里挺痛快，這種成就感比錢重要。我不是很缺錢，收入足夠生活。我對錢之外的精神、價值追求比較高。
我手上還有很多線索，若真的有壓力，就曝出去。現在是家人勸阻，短期不再做學術打假了，但還沒什么場外壓力。
《健聞咨詢》：明顯的數據造假，同行審議為什么很難發現？
《健聞咨詢》：為什么會有這么多學術造假？
耿同學：誰閑著沒事會熱愛造假呢。
學術造假不止發生在中國，我們的科研體系是西方舶來品，西方體系的優缺點我們都有，只不過中國更卷。中國學生們進入研究生隊伍里，科研資源競爭很激烈。徘徊在生存線上的課題組，導師為了多爭取點經費，學生為了畢業，有時會做一些手腳。
但這些功成名就的人，沒有生存壓力，原本有能力、空間憑借優渥的資源去認真地做更好的科研，卻仍然通過造假的方式去謀取更大利益，這我不能接受。他們一個學生浪費的經費，或許能讓一個普通課題組的整組人馬活兩年。
《健聞咨詢》：若允許造假的科研成果一直存續，會有什么后果？
耿同學：沒有太大后果，無非經費浪費了而已。
中國科研資金投入數額巨大，過去十多年來，科研支出幾乎每年都有接近10%的增長率。經合組織的數據顯示，經購買力調整后的2024年中國的總體科研投資為1.03萬億美元，美國則是1.01萬億美元，居全球首位。這么多的經費，如果能更高效地利用，那就會有更多真正的科技成果出來，在大國博弈中也就更具優勢。
3
推動獨立重復實驗，震懾造假
《健聞咨詢》：你建議，由另外一個課題組或研究者去獨立重復實驗？
《健聞咨詢》：可是為了避免偶然性，每一個實驗數據本來就要重復三次。
耿同學：關鍵是要有不同的人共同參與關鍵實驗，一個人可以造假，但兩個人、三個人造假成功的概率就低很多。
耿同學：為什么要選一個漂亮的數據放進來？這本身是主觀認識的錯誤。數據這個事情，只要導師把這個基本科研觀點強調到位了，大家就不會有這種錯誤思想。
開組會的時候，A把A的結果放出來，B把B的結果放出來，C把C的結果展示出來，這樣其中一個想美化數據也很困難。人性的自律不可信，但機制可信。大家如果能把這種機制給建立起來，我相信能恢復到學術本該有的樣子。三四個人的小課題組不一定能做到，但大課題組一定能做到，這樣能也保障導師們的安全。
但不知情不代表沒有責任。我真正想讓大家意識到的是，建立這種多人重復實驗機制，真的可以提高科研質量。
《健聞咨詢》：推動獨立重復實驗，最想達到的目的是什么？
耿同學：我們最想保證的是結果規范。
我認為，這樣一個具有威懾性的外部校驗機制，能遏制猖狂的造假現象。大家不是沒有能力做真科研，現在是假科研“劣幣驅逐良幣”，導致真科研做不下去了。為防止牽涉利益擴大，以前的可既往不咎，這樣把推行阻力降到最低，這個方法就有可行性。
我如果有機會見到人大代表們的話，會拼命向他們推薦這個方法。
4
博士肄業，不想做“碩博翟天臨”
《健聞咨詢》：有人會將你博士肄業與打假聯系起來，說因你遭受不公、拒絕向學術潛規則低頭憤而退學，繼而打假。
耿同學：不是。我從博一就想退學了，科研環境和我想的落差太大，我接受不了。另一個原因是，機緣巧合之下我的自媒體事業起步了。隨著花在自媒體上的時間越來越多，科研就越來越跟不上了。
十幾年了，我見過、聽說過特別好的導師，也見過特別爛的導師。我的導員和導師沒什么問題，他們曾力勸我完成學業。我是真的堅持不下去了。
《健聞咨詢》：本碩博求學11年，至少拿個博士學位證。
耿同學：退學時，我是發自內心地覺得，這個博士學位證，我不配。
《健聞咨詢》：做出退學的決定難么？
耿同學：不難，我實在堅持不下去了，這對大家都是一種解脫。有一天走進實驗室，我看見那個門就走不進去，兩條腿不聽使喚，心理壓力很大。勉強推開門進去，感覺呼吸都是熱的。
我一直覺得，若換個人有這么個賬號，他們只會比我退學退得更快更果斷。我在生物領域不會拔尖，哪怕畢業了，未來生活想象空間也有限，不一定比現在更好。
《健聞咨詢》：那你最開始投身科研，是受誰鼓舞呢？
耿同學：受生活所迫。
我一開始的flag是粉絲十萬就退學，到了十萬也沒退，想再堅持一下。直到博五，真的堅持不下去了。
《健聞咨詢》：你怎么看待，生化環材這些專業里導師和學生之間的關系？
耿同學：員工和老板的關系。學生要一個畢業證、學位證，老板想要勞動力，把掌控著資源，決定著學生能不能畢業。當學生上位成了導師，再以同樣的方式培養別人，就是這么一個循環。
《健聞咨詢》：理工類博士壓力特別大，畢業很難，學術壓力層層加碼下來。現在學生們擔心你的這一系列打假事件之后，畢業更難了。
耿同學：我也擔心，其實這不是我想要的結果。
因為他們不知道正確的原理應該是什么樣子，我不想給這些本來生活不容易的人再增加壓力，我自己也很有心理壓力。
《健聞咨詢》：你還是比較注重學生群體的訴求，你想成為他們的代言人嗎？
耿同學：我也希望是這樣一個角色，畢竟他們受的苦，跟我當時受的苦是一樣的，非常容易共情。
《健聞咨詢》：有人說你是“碩博翟天臨”，還有人將你類比方舟子，還有很多質疑。
耿同學：我近期不會再繼續打假了，這些也不影響我的正常生活。
《健聞咨詢》：你期待著說整個中國科研界，特別是理工類，從此掀起一股抵抗造假的風潮嗎？
耿同學：不會。因為基本盤沒有變，這事出現之前和之后，科研運行體系、運行規則沒有變。只是一陣風刮過，大家一段時間里覺得，造假這個事后果挺可怕，過兩天人們就忘了，只要不在制度上做修改，這類事就不會結束。
《健聞咨詢》：制度上改什么？
5
打假的“野心”
《健聞咨詢》：你第一次學術打假是什么時候？
耿同學：饒毅舉報了幾個人，我也跟著炒了一波。
《健聞咨詢》：生命科學領域，有你比較敬佩或想成為的人嗎？
耿同學：邵峰院士和盧煜明院士。
邵峰院士是我敬佩的學術大佬。我重復過他的一些研究，非常真實。只要流程、操作正確，實驗結果就不會有太大偏差，這與許多灌水的同行簡直不能同日而語。盧煜明是我向往、想成為的人。他說話滴水不漏，待人禮貌和善，給人的感覺是啥也不缺，人還特有能力。
《健聞咨詢》：做打假這樣的事，似乎對你來說稀松平常，并不需要多么大的勇氣。
耿同學：我沒有很輕松，也沒有很沉重。我這人比較機械，沒什么情感。我做事，會給自己定一個目標，然后找到方案，再去執行，三步走。不會有多余的猶豫或情感。
《健聞咨詢》：你打假自己內心會害怕嗎？
耿同學：沒有。學術界到底跟商業界還是不一樣的，如果商業領域，我是不會出頭的。
科學家因學術聲望而聚攏資源，當學術聲譽毀了，他的能量也就不存在了，而這些事最終影響的他的經費，這是可支配的學術資源，而不是實際收入。功成名就的科學家就算被打假了，也依然有很好的生活，他們不會堵上身價性命、余留的聲譽來打擊體制外的我。
《健聞咨詢》：會擔心被封殺嗎？
耿同學：我很愛國。我們現在做的所有事情，都是國家、公共利益的角度，去想這個事情做出來之后對未來有什么好處。
我這么想這么做，一方面是利益驅動，提升我個人和賬號的影響力，一方面是我與國家同呼吸、共命運，想要去把它建設得更好，我的立場與國家一致，哪怕觸碰到一部分人的利益，他們的勢力能有政府大嗎？
《健聞咨詢》：但在接受媒體采訪時說“在這件事中，我并不重要，可以忘了我”。
《健聞咨詢》：打假，被主流媒體看見，對你來說意味著什么？
耿同學：這是我人生中重要的參政標志。
《健聞咨詢》：這不是網上發聲議政嗎？現在也叫“鍵政”。
耿同學：我不是鍵政，鍵政的一大缺點，是它不能融入實踐。我雖然會用鍵盤喊，但還是會從鍵盤上跳下來，去推動制度改進把真正有用的事情落到實處，融入真實的世界。
《健聞咨詢》：你渴望被人記住？
耿同學：是的。有些人認為錢重要，有些人認為名重要，都源自于個人的“認為”，這個認為從哪來的我并不清楚。但是我的腦袋清楚地告訴我，名聲就是我想要的。未來可能50歲、60歲這想法會變，但我知道現在想要的就是這個。
《健聞咨詢》：所以你樂此不彼地去做打假這樣的事情。
耿同學：對，我覺得自己很牛。
《健聞咨詢》：你周圍有很多這樣的人嗎？
耿同學：等你變成這樣的人的時候，你周圍都會是這樣的人。我周圍的up主朋友、其他朋友、以及愿意在這個時候愿意跑過來跟我交朋友的人，幾乎都是這樣的人。
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