一提到中關村，你會想到什么？

我猜你應該本能地就會想到“創業”這個詞。自80年代以來，這里源源不斷地走出了大量的明星企業家和創業者。第一代是倪光南、王選、王永民、王輯志。第二代是求伯君、周志農、朱崇君。接下來還有雷軍、周鴻祎、劉強東。可以說在中國創投這件事上，中關村幾乎就是一個“圖騰式”的存在。它的涌現證明了中國人完全有能力跟上世界最前沿的創意與創新，是中國進入“信息時代”的最好證明。

那么我再問第二個問題：你覺得中關村“老了”嗎？

我猜你應該也會本能地快速給出答案，“是的，老了”。畢竟近幾年來，中國的明星創業者和創業公司仍然在不斷涌現，但地理坐標已經遠遠地超過了“中關村”。新的商業故事開始出現在杭州、出現在上海、出現在合肥、出現在深圳。尤其是90后、00后開始登上舞臺之后，“中關村”看起來更是上個世紀的敘事，跳海大院、學術酒吧是更受歡迎的創業起點，就連“創業咖啡”這件事都顯得過時了。

但事實就是這樣的反直覺。前不久，美團聯合創始人、天使投資人王慧文發了兩條即刻。第一條說他盤點了自己的portfolio，發現“清華以南北大以東學院路以西大鐘寺以北”畫一個方框，落在這個方框里的項目，業績表現遠超方框以外的。他沒投到的Deepseek/智譜/Lovart/Emochi，也在這個方框里。第二條是補充說明，表示“方框內業績表現更好”這件事其實移動互聯網時代也是這樣，字節/小米/美團/快手/滴滴早年都在“方框里”，在方框外的“廣闊天地里”的移動互聯網創投唯二賺大錢的是拼多多和小紅書。

中關村不僅一直沒有“缺席”、一直沒有“落后”，并且在今天所謂的AI創業時代仍然保持著超越其他區域的創業熱情和潛力？這實在是有些太違背人們的預期了。

所以本期CityWork，我們決定完成一次揭秘。一起聊聊為什么到2026年了，我們的創業中心仍然還是“中關村”？“中關村”到底憑什么一直保持領先？“中關村”到底有什么樣的優勢是其他區域所無法復制的？以及，我們所不斷追憶的“中關村精神”到底指的是什么？

本期研討會陣容

VC從業小二十年、知為小課堂發起人、北京孩子 王京；在北京創業做投資、熙誠致遠總經理、武漢孩子 許峻銘；投中網編輯、四川孩子 蒲凡

上風上水上海淀，融商融智融天下（04:42）

蒲凡：兩位第一次聽到“中關村”這個名號是在什么時候？那個時候大概是什么印象？

許峻銘：我學生時代就接觸過中關村。我研究生是在人大讀的，當時也是在中關村。從小我對中關村的印象，就是一個賣電腦、攢機器的地方。

長大之后，尤其是最近這幾年開始自己創業做股權投資了，我對中關村開始有了新的認知。比如我和京哥經常討論一個話題，就是美元基金在前幾年退潮之后，引導基金是如何一步步起來的，沒事就開始復盤。接著我們就會發現，“引導基金”這件事早在2000年初就出現在中關村了。

所以拋開它的地域優勢，中關村現在在很多基金從業人眼里，不敢說是一個難以攀登的高峰，但依然是一個優質的模式樣板。中關村基金無論是做母基金、直投、風險投資，包括S基金，做得都很好。而且配合中關村管委會，在各地已經開始成型了。

中關村既不是海淀的中關村，也不是北京的中關村。在我現在的印象中，它是一個全國的中關村。

蒲凡：那北京孩子呢？我覺得北京孩子一定聽過很多野史。就像我寫的提綱里的，中關村的“中關”什么意思？指的就是太監。太監們聚居的地方叫“中官村”。

王京：我稍微糾正你一下，不是太監扎堆的地方?！爸嘘P村”本身跟太監有關，這沒錯。但實際上，中關村以前是太監的墓地——當然你也可以說是養老——宮里的太監出來之后沒有家，沒有親戚，就會在這么一個地方買一個宅子，給自己物色一塊死后的葬身之地。這個地方本身也是所謂“上風上水”的地方。北京城總體的地勢就是西北高，東南低。所以海淀有一副特別讓我印象深的對聯。那是一副招商的對聯，十多年前經常出現在中關村街頭。上聯叫“上風上水上海淀”，下聯是“融商融智融天下”。

你要說我對中關村的印象，實際上我從小就在這一片生活和學習。那是80年代，這個地方和今天很不一樣。到了90年代上了小學、中學以后，尤其是中學，海淀這邊有一個叫海淀教師進修學校的地方，當年我每周都會在這個學校里上各種各樣的課外輔導班，這個記憶非常深刻。再往后，去中關村攢電腦，買打口碟、盜版盤，去海淀圖書城，這一切都是這片的記憶。我是看著它發展起來的。

記憶當中最深的，第一個是中關村街口的雙螺旋雕塑，代表了人類的DNA。

第二個就是1995年，在中關村南大街那塊著名的廣告牌子。這個你看媒體上經常提，但是我正好很湊巧，當時就親眼見過，每天都從那兒路過。上面寫的是“中國人離信息高速公路還有多遠？向北1500米”。你知道這是哪個公司嗎？

蒲凡：是四通利方嗎？

王京：不是四通利方。四通利方確實已經是很古老的名字了，但比它還要更早，是中國最早的一個算是互聯網公司的，叫“瀛海威時空”。從這些記憶里面，其實都有中關村的影子。

后來我讀書也離這邊不遠，在知春路。再后來工作做投資，雖然投資的工作大家都是以東三環、國貿這個地區為主，但中關村也是我們經常去的一個據點。直到現在，硬科技時代又回到中關村。

所以在我的記憶里，中關村一直沒有老，并且一直都是一個常青的狀態。只是它在一個很小的歷史時間點、歷史周期里，短暫地被其他地方搶了一些風頭，或者說偏離了一點點主導地位，但是它的內核始終都在。所以當我看到王慧文那個結論，我絲毫不意外，我覺得差不多就應該是這樣。

“倒爺一條街”為什么會成為“創新一條街”？（11:25）

蒲凡：我就著這個話題，再追問一個比較冒犯的問題。你剛才回憶的中關村，10年前、20年前、30年前、40年前都不是一個樣子。那最原始的40年前是什么樣子？我們說它是太監的墓地，是太監們選擇聚居的地方，其實是不被主流社會所喜歡，誰也不愿意接近的特殊群體，地理位置上也是郊區。

我也查閱了一些資料。中關村最早有幾大知名的公司，當年有一個稱號叫“兩通兩?！?。

許峻銘：四通、信通、科海、京海。

蒲凡：對。成立科海的那只基金叫什么？叫“新菜田改建基金”。字面意思就是想要把那一片菜地要改造出來，特別像我們這幾年說的“老舊棚戶區改造”項目。還有四通，它在哪個地方成立的？海淀區四季青鄉會議室。四季青鄉還出資了2萬塊錢。

后來到了90年代，這里變成了倒爺一條街。所有人都覺得這里是買盜版磁帶的地方，所有人都覺得這個地方是可以便宜攢一臺組裝機的地方。

這樣來看，中關村很長一段時間都是“邊地”的狀態，是一個價值洼地，是一個最講叢林法則的真空地帶。

這樣的區域為什么忽然變成了一個創新高地？我特別想知道，在你們北京孩子的眼里，從哪一年開始，中關村突然就變了人們印象中的創業高地？

王京：我覺得這個問題問得特別好，也很有趣，我在思考你為什么會這樣描述這些場景和這樣的結論。

你剛才所說的那一切，所謂蠻荒之地，所謂偏遠地區，所謂郊區，所謂盜版盤的地方等等，我覺得這只是中關村的一面。

另一面是什么？我們看到國內最好的高校，清華、北大，聚集在這個地方，中科院在這個地方，自古以來是有文化底蘊的地方。中關村雖是太監墓地，但也是風水寶地，是明清皇帝出行去玉泉山的必經之地。我們在這個地方可以看到圓明園、頤和園，有這些皇家園林，全在這里。

我覺得這就是一件事物的兩面。就像我們說香港既有高大上的金融，既有高大上的國際貿易港，又有這些市井的煙火氣。這兩方面一起組成了中關村的一個完整圖景。

它不像國貿地區。我作為一個北京人，今天還會經常把那個地方稱作“大北窯”。我們今天再去想象東三環的那個地方的時候，我頭腦當中的固有印象還是“很遠的地方”。這不僅僅是因為我本身從小在海淀長大，而是因為的確在30年前，那個區域和現在相比有一個很明顯的發展和轉型過程。也就是說，如果你問我，大北窯什么時候從大北窯變成了CBD，我覺得這個答案是比較清晰的。

但如果你問我，中關村什么時候從中關村變成了中關村，我想這個答案可能很難出來。在我的記憶里，從小它就是一個萬事萬物共存的地方。30年前，海淀的所有培訓班都在這個地方，吸引了大量老師、教育人才等等。可出了培訓班，外邊就全是賣盜版盤的，全是小商販。

回到你的問題，恐怕很難有一個明確的時間點說它發生了轉變。相反，我倒覺得可能今天這些所謂“市井”的東西越來越少。像中關村路口兩旁的鼎好、海龍（中關村的兩大電子產品市場），現在已經沒有了，變得更加規整，更加現代化，某種意義上還失去了當年中關村的味道。

蒲凡：你倒是回答了我一直以來的困惑。我一直覺得中關村的出現，它是一種偶然。

王京：對，正好就是回應你這句話。中關村不僅有政策，不僅有支持，更大程度上是因為有搬不走的人才、搬不走的高校。高校的人才本來既代表著能力高，又代表著年輕，這兩者加起來就是創業者的普遍畫像。所以它天然就會在各個時期始終產生聚集效應，始終產生能夠創新的東西出來。

這里總是有一種讓人熱血、青春的氛圍（17:21）

蒲凡：對于京哥來說，他心目中這里一直都是人才聚集地，一直都是充滿可能性的地方。他成長之后，也會繼續擁抱中關村，會下意識認為這里是他項目的一個潛在地，是繼續做自己事業的一個主舞臺。這是特別順的一個邏輯。

那么對于老許來說，你為什么選擇留在北京創業？

許峻銘：這個問題回答起來挺枯燥的，因為家人已經在這邊了。老婆在這里，孩子在這里，我也沒有別的選擇了。讓我選擇，我可能不干這一行。因為干這一行可能是很多內因外因，機緣巧合。

但對于事業來講，至少我認為，無論是中關村還是北京，有這么三點確實是我繞不開的。

第一，我們干創投這個行業，不管自己水平多么差，你總能夠在這里接觸到大部分學界、商界最頂尖的人才，能夠逼著自己進步。就像一個人在高鐵上，你往后走，整體上你也是往前進的。

第二點就是信息。我認為中關村非常適合年輕人待，適合年輕人交流。

我上次跟京哥見面是在中關村的原點社區。我分享個細節。那天是京哥邀請我去參加一個活動，就是一幫年輕人在那里討論項目。聊完之后我被這群年輕人又拉到了咖啡館，非要逼著我發表意見，一聊就聊了兩個小時。這是現在很多“中登”或者“老登”投資人根本想象不到的事情，想象不到還有一幫年輕人愿意去闖，愿意懷揣夢想，對創業如此熱情。包括我自己也很震撼。

剛才咱們也聊到了“兩通兩?！?。當年這些公司成立的時候，很多人開玩笑說就是“科學家擺地攤”。當時還有很多批評的聲音，說科學家被腐蝕了，很有意思。再往后，李彥宏當時創立百度的時候也是在中關村，是在北大賓館的一個房間里。那個時候大家都很有激情，不會被對外部硬件太多的干擾。大家總是愿意商量起來，一起聊聊事情，一起聊聊很有趣的想法。

還有一點是，中關村有很多政策的先發優勢，中關村在很多政策方面出臺得非常快，甚至在全國都是非常重要的試點。我們今天聊創業園區，聊引導基金，聊人才補貼，很多其實在80年代中關村就已經開始做了，很多都是以它為樣板。過了幾十年還在學。

所以我覺得，基于信息流、人才聚集，以及能讓人感到很青春、很年輕的氛圍，我覺得宇宙的中心還是能給我們創投行業帶來很多驚喜。

為什么上海、深圳同樣年輕，卻沒有成為“中關村”（22:26）

蒲凡：我稍微總結一下大家肉感的中關村優勢。第一，它是高校聚居地以及科研院所的聚集地，天生聚集了很多人才。第二，它有一種生活的純粹性，沒有國貿那么多花花世界迷人眼，可以讓很多人專注在這里交流想法，很多人就抱著這種想法而來，然后產生了一個放大效應。第三，它就在北京，是在中國信息最前沿的地方。當這么一群有能力的人處在這么一個地區，它就自然會碰出創業的火花。

這里有一個問題：你們是否認為這個優勢是中關村所獨有的？

我們再把時間跳回90年代之前，一項一項拆解。深圳和上海也有信息優勢。我們現在經?？吹降臅r代劇，就是一個人如果想創業，想去淘一點西方審美的東西，他就會去廣州、去深圳。很多年代劇都會預設，當這個角色從南方回來，他的樣貌、打扮、談吐一下子就不一樣了。

那個時候不是有一句話叫“孔雀東南飛”嗎？《我愛我家》里邊也體現了這種風潮，賈志新在第40集的時候決定去海南下海。幾十集之后回家的時候，賈志新的穿著打扮就非常洋氣了。有了漢顯的BB機，有大哥大，燙了頭，人還長胖了。這就是全民共識。

第二就是高校。上海有交大、有同濟，也有無數高校聚集的地方。還有深圳，雖然大學起步比較慢，但是它的激勵政策也好，創新精神也好，也是聚集在那里的。

那為什么率先跑出來的是中關村，而不是上海的某個地方、深圳的某個地方？

許峻銘：好問題，也是個很難回答的問題。打個不恰當的比方，網紅千千萬，頭部的有幾個？在頭部的幾個主播中，口碑相對比較好的又有幾個？答案肯定是越來越少。

我再舉一個不太恰當的例子。大家非常喜歡董宇輝，是因為在幾年前，董宇輝的模板是一個非常純正、愛學習、愛讀書的手藝人，這樣一個很正面的少年形象，可以得到大家的青睞，可以帶著大家一起進步。作為對比，如果另外一個頭部主播是因為背后有資本的加持，或者做一些灰色、擦邊的事情，大家對他就不會有相同的追捧，更多會是爭議。

這個類比可能不恰當，但邏輯是類似的?，F在全國各地的創業氛圍都很好，但中關村當年的出現，至少我認為，來自它先天的很多優勢，并不是外部給它的紅利。中關村至少在我的觀察角度，它就是一個自然而然形成的地方。

我沒有記錯的話，咱們中國的電商鼻祖不是阿里，不是淘寶，而是王峻濤的8848（1999年5月18日在北京創立的電子商務網站）。他也是在中關村起家，當年一年就干了將近30個億，你能想象得到嗎？電商在90年代末就起來了。那時候，中關村沒有任何所謂政策，或者差異化、結構化的資源給他。他們在中關村做出來的故事，就不能用“造富神話”、“創業神話”來定義了。它像是我們今天流行的一個詞，“科技敘事”。

在那個年代，這種敘事是可以激勵一批人的。一批又一批的人聽這個故事，會把這些故事帶入自己。大家不要小瞧這種“敘事”的力量。雖然我們都是唯物主義者，但有時候唯心主義并不是“一無是處”。它在有些地方可以很好地發揮主觀能動性。

我們以前經常開玩笑說，比特幣能夠被炒起來，并不是因為什么區塊鏈技術，沒有幾個懂技術的，更多是因為很多人一直相信這個東西就是對抗傳統貨幣體系，它就成了。

所以我覺得敘事的邏輯、這種故事性，在一個相對比較開放、比較早期的環境下，是可以刺激很多創業者聚集，是能夠像硅谷那樣誕生更多故事的。

蒲凡：這讓我想起之前和元璟資本劉毅然聊過的經歷。當年他決定加入淡馬錫，轉型去做一級市場的時候，他做了一件事情，就是去了美國沙丘路，專門去紅杉總部看了一眼。他說原話是，紅杉門口其實也沒什么，很普通，但他內心驅使他一定要去看，一定要完成這個儀式感。在那之后，他就可以徹底完成自己的身份轉換，一頭扎進去。

這段回憶就很像剛才老許說的那樣，很多人都在尋找一種信念感，希望能獲得“我終于進入這樣敘事”的時代代入感。

王京：我非常認可這個觀點，我試著換個角度來講一講。其實這跟我們去看一個公司是一樣的。當一個公司成功之后，你會去分析它為什么成功。你去找到那些點之后，自然而然就會去看其他公司是不是也有類似的點，然后基于這個邏輯去思考它們為什么不能成功，或者它們距離成功還欠缺什么。

所以首先我們要回頭去看，過去哪些要素促使了中關村成功。這些要素也許放在別人身上，也會促使別的地方成功。也許今天其他地方也有這些要素，但可能這些要素沒有中關村更多，或者不像中關村做了更科學的組合。我們可以拆開講。

比如人才的問題，其他城市也有很多人才聚集的地方，高校聚集的地方，這是毫無疑問的。但中關村這個密度會更大一些。從中關村輻射整個學院路，密度會更大一些，并且更多是以理工科院校為主一些。同時中科院在這個地方，就導致這個地方整體的技術氛圍、科技氛圍、學術氛圍會更加濃一些。這是一個要素。

第二個要素，就是生活的便利性。我們去想象一個從學校里走出來的人，在原地就可以找到自己的生活空間，包括日常生活，包括學習、交友、娛樂，全都在這個地方。我身邊有一個朋友就特別有意思。他從小學、中學、大學、畢業、工作，就從來沒有離開過保福寺橋周邊1公里。你能想象到他的生活半徑，他從小的生活半徑就是以保福寺橋為中心周邊1公里。

第三個要素就是政策支持。早在八九十年代，這里就出現的一些很多創新其實是來自于政策引導。這

除此而外，一個重要的要素就是時間早，有些東西更早出現，變成第一個，變成第一批，那么就會引得大家往這個方向走。甚至在上一個雙創時代，中關村那條創業大街幾乎都成為了創業者的朝圣之地。當時有多少創業者下了火車之后，直接拎著包，第一站就先到中關村創業大街幾個咖啡廳打個卡、報個到、簽個名，然后再去開展自己其他工作。它帶有一點點朝圣性質。

那個時代我也親歷了，我還幫了很多朋友，在外地其他城市搞類似中關村這些咖啡廳，類似這種創業聚集地。所以它這種效應，還是先發優勢比較強。

回過頭來看，只能說在這條路上，它具備的要素更多、更齊全，這些要素之間彼此關聯更緊密，然后才產生了一個很好的化學效應，才能讓這個地方變成持續的創新之地。

當然別的地方也有別的地方的優勢?；剡^來看，中關村也有自己的不足。今天那個話題是覺得中關村還沒老，那就意味著很多人認為它老了，為什么會有這種印象？或許就在可能5年前、10年前“資本主導創業”這股浪潮里，中關村在這方面顯得相對落后。你看我們談話到現在進行了這么長時間，我們說得最少的一個話題就是關于“中關村原生資本”，或者外來的資本在這個地方的生根發芽。

如今當我們說到風險投資，說到資本的時候，下意識地都會想到東三環、國貿，甚至望京。我們很少去把資本和中關村連接到一起。據我所知，這也恰恰是現在中關村這個地區正在努力追趕、彌補，甚至反超的一個計劃，就是把更多資本引到這里邊。

不過，現在又回到了一個硬科技時代，由資本主導、由模式主導的創業越來越少，而以科技、人才、技術為主導的創業又回到了市場當中，并且這個趨勢看上去會持續很長時間。于是中關村又回到了舞臺中間。

中關村是允許穿“背心褲衩”的地方（36:23）

蒲凡：剛才京哥那一通說，讓我想到很多。去年我們寫《中國風險投資史》的時候，我還專門去了華清嘉園，就是這種朝圣心態。我就覺得我當時負責寫的那一章《中國互聯網風投史》繞不開這一個區域。

許峻銘：西方不能沒有耶路撒冷，正如中國互聯網的歷史不能沒有華清嘉園。

蒲凡：對。我還想到另一件事。我剛畢業的時候也來過北京工作，在知春路待了一年多、快兩年。那個時候就深刻體會了一句話：北京市是美食荒漠，海淀是荒漠中的荒漠。加入投中之后，我最近經常國貿和中關村兩頭跑，越來越感覺到生活的豐富程度是不一樣的。

我在想，中關村恰到好處地和市中心有一定距離，沒有被徹底商業化。甚至說這個地方要么是皇家圣地，要么是太監墳地，刻意保持了和市井文化，和那種高度物質豐富的商業文明生活方式切割的一段距離，反而也促成了它之所以為中關村。

比如說上海太商業化了，我作為一個投資人，或者說我作為創業者，可能很難安心在這里扎根。包括我上個月跟中科創星的合伙人袁博聊天，聊到中科創星之所以能做起來，之所以能夠從2013年成立的時候就一直高喊硬科技，有可能就是因為他們起步于在西安。如果你們在北京、在上海，很有可能會被那些快錢干擾，可能沒有心思慢慢把硬科技給做起來了。

王京：我覺得這個話題特別好，特別有意思。作為北京人特別想聊這種話題。

我順著你這個稍微延展一點點說，國貿和中關村都是我經常去的地方。我之前住的地方離國貿更近，我現在住的地方離中關村更近。你會發現，在個人心態上，不自覺就會有這樣的變化。今天當我約人去國貿商城，或者在國貿某一個大廈CBD地區見面，我基本上會穿長褲去，基本上會把自己稍微收拾一下，盡量體面一點，光鮮一點。

如果穿得不夠體面，就看上去有點別扭，因為身邊都是那樣畫像的人。你到中關村完全不一樣。我今天在中關村就穿著短褲，我就完全不在乎這些東西，因為你身邊的人都是這樣子。

這是一個非常微小，但是影響很大的變化。你的整個思維也是一樣的。你像在國貿地區，有大量外企，有大量所謂高大上的金融公司，有總部等等。這樣的地方，大家的工作狀態、生活狀態都是不一樣的。

我做投資的第一天是在國貿那邊。當年我的合伙人就跟我說，你看到的這些所有東西，其實都不屬于你，都不是你的，但是它會干擾你。它會誤讓年輕人以為，我也是其中的一份子，從而讓你做事情上也向他們靠攏，穿著打扮也像他們，心態也像他們。那些東西實際上是什么？那些實際上是成功者的樣子，而不是未成功者的樣子。

中關村不一樣，中關村都是學生，都是年輕人，都是所謂的“土了吧唧”。所以大家在這邊天然就會有一種我在奮斗、我在努力的感覺，而不是我已經成功。這是地域文化所導致的心態差別，會非常大。

再稍微擴大一點點，不光于此，北京其實很多地區、城區，每個區都有類似的底層文化屬性，底層的人物標簽，當地人的心態。這些東西還是比較根深蒂固的。

最后你說海淀是不是美食荒漠。對我來說，凡是有麥當勞的地方就都不是美食荒漠。

蒲凡：我經常刷短視頻，就說北京名小吃是麥當勞。

王京：我知道的就是，你在國貿地區約人，比如我們習慣性約一個酒店咖啡廳，酒店大堂。但你在中關村，找不到好酒店。

蒲凡：順便問一句，你覺得亦莊有這種氣質嗎？

王京：亦莊的氣質是新大陸。

蒲凡：新大陸怎么說？

王京：亦莊是標準的，歐洲人看美洲新大陸的感受。一片新東西，完全是新東西。因為亦莊本身在北京版圖當中，就是一個純新生出來的東西。亦莊沒有底蘊，恰恰就是它的底蘊。你去的地方，它沒有既定的游戲規則，沒有既定的文化，沒有既定的穿著打扮，沒有既定的人群特質。它的標簽就是，一切是純從零開始重新創造的一片新大陸。

蒲凡：有點像瓜迪奧拉去改造曼城的意思。因為曼城沒有任何包袱。作為對比，任何人都改造不好曼聯，是因為曼聯的底蘊太深厚了。

王京：對的。所以你看亦莊在搞什么？搞商業航天，搞機器人，這兩個產業都是標準的新興產業，都是最近這些年才原生出來的新東西。我們不需要底蘊，不需要傳承，不需要積淀，只要把人、錢、技術放到那兒就可以。以至于你在那個地方關起門來，外邊是不是亦莊都不重要，因為它是一片原生地。

中關村不一樣，你打開門，外邊你看到的是高校，看到的是那樣的學生。國貿你打開門，看到的是白領，都是漂亮的人。它是不一樣的。亦莊沒有這些包袱，沒有這些歷史的東西。它可以重新開始。

“相信使命感”是中關村創業者的共同氣質？（42:14）

蒲凡：我一直在想，中關村有它的底蘊，然后底蘊會具象化到創業者身上。那么哪位創業者最能詮釋中關村精神？雷軍算不算？

許峻銘：雷軍算。我沒有資格評價。但是在我的觀感當中，中關村是一個能夠把你的創業成本極致壓縮的地方。

剛才其實京哥舉了一個約飯例子，我們可以以小見大。你在中關村約人吃飯跟國貿不一樣。國貿你一定要去餐廳。我在中關村這邊，如果找一些學者一起商量某件事，直接去清華北大食堂吃，這個事情成本就很低。

回過頭來，很多人是善于利用中關村整個資源的。剛才我們也提到了華清嘉園。華清嘉園建成大概是在1995年，售價是一平方米4000元到6000元左右。這個價格在那個時候已經是天價了，但是即便這樣，大家還是愿意來這個地方聚集。這并不是因為什么風水和迷信，而是知道我花這個成本，能在這里把我的名聲、我的資源，以及獲取人才的資源、信息的資源，以最低成本拿到。

當年雷軍也在這邊辦公，我曾經在他們的五彩城大廈樓下見到過周受資。小米搬走了以后，我們投的另一個企業第四范式也搬進去了——他們現在叫范式智能。我聽到一個趣聞，說大家覺得這個樓里面誕生過這么一個偉大的上市公司，那么我搬進去，也能沾沾仙氣。

所以我覺得這種聚集效應是很強的。

雷軍是一個代表。360創始人周鴻祎也是一個典型的中關村創業代表。在我的定義里面，中關村創業者們很善于利用這個平臺，善于利用這個資源來做事情。周鴻祎當年還有一個title，是方正最好的程序員。

蒲凡：對，我順著周鴻祎這個稱號，自己總結一下中關村創業者典型的畫像。我覺得有兩點。

第一，他本身就是很好的技術人員。因為我們也說，它離高校很近，離科研人員很近，職業經理人出身的創業者就會非常少。絕大部分創業者本身就是一個干實事的、扎一線的人。并且他在功成名就之后，仍然會扎一線。這是為什么我會說雷軍特別典型。以前雷軍在金山內部論壇里面發過一篇文章，里面發過一個宏愿，說如果可以，他愿意一輩子當程序員。

第二，我們說好聽點，中關村出來的人會很純粹。說不好聽一點，就是中關村出來的人，天生就愛宏大敘事。他很相信使命感。他是相信使命感這件事的。雷軍還有一個傳說，就是當年WPS為了和微軟掰手腕，要做世界級的公司，他會要求公司周一到周四必須穿正裝。

現在看起來會覺得這是一種服從性測試。

許峻銘：對，包括李彥宏當年也是要求上班不許穿拖鞋、不許抽煙，號稱中關村最嚴的老板。

蒲凡：對。是這一代人他們真的信，他們真的覺得一些使命就應該他們去完成。我覺得幾代中關村人的精神內核就是這樣，他們特別不避諱談某種使命。包括周鴻祎也特別典型。

王京：我覺得二位總結得都非常到位。中關村的創業者，就是骨子里非常純粹地相信某些東西，并且愿意為之奮斗，而且其他都不在乎，本質上是這么一個故事。

其實在中國來講，到底是創業歷史更久，還是資本歷史更久？毫無疑問是創業。中關村在資本之前就已經是中關村了，80年代、90年代就已經是中關村了，創業精神傳承得更強一些。

像你剛才講到，說到中關村，會想到什么人、會想到誰的話，我可能腦子里想到的是上一代的人。比如柳傳志，再年輕一點，我會想到張朝陽，我會想到李彥宏，甚至會想到王永民，就是五筆字型的創始人。也包括王志東。我估計我們的讀者很多人已經不知道他們是誰。這些人太老了，有些早就退出歷史舞臺了。

但是我身處中關村，在這個地方浸泡了多年，你會覺得這些人的故事也好，名字也好，始終留在這個地區，始終停在這個地方。

使命感是中關村的勛章，也是包袱？（46:44）

蒲凡：剛才那段總結其實埋了個鉤子。我覺得這樣的情懷、這樣的氣質，是不被當下需要的。

我剛才說的，像李彥宏和雷軍那樣的決策，一定會被現在的員工解讀為職場霸凌，會解讀為服從性測試，會被職場學認為是沒有必要的。

現在崇尚的是什么？OPC、一人公司。人們普遍認為AI的出現會對創業者無限賦能。一個人只要有一臺電腦，有足夠的token，就可以實現任何創意。甭管這個人大學有沒有畢業，甭管這個人穿什么樣的衣服，甭管這個人有什么樣的人脈網絡，你就可以實現你的創意。

過于強調使命感，過于把使命感當作自己一切行為的起點，是不是就是中關村有一段時間被人們感覺到老了的另一個原因？

其實我個人覺得，“小登”更應該去聊使命感。因為我們有無限的時間可以浪費，我們有無限的時間成本可以賭在那些不可能的事業上。我也不知道為什么現在使命感變成老登的專屬了。

王京：我不愿意承認，但我覺得大概率你說的是對的。所謂中關村某種意義上傳統的東西，也許在當下這個時代，年輕人所崇尚的、社會發展所崇尚的、由AI所引領的這些機制，并不完全符合。

換一個角度說，不說符合不符合，它也需要重新在AI時代進行新的詮釋。也許是這樣。所以它可能正在自我重新變革，自我用新的角度告訴大家，AI時代傳統的使命感、傳統的文化傳承到底如何呈現？我相信會有答案，也相信能夠共存。我相信這些東西不是被收起來，藏在箱子底下的東西。它仍然可以有生命力，關鍵在于我們如何詮釋、理解、打造它。

說到這兒，我就覺得這可能是我們的使命感。

蒲凡：對，你看，不由得又陷入了使命感的表述，不愧是中關村長大的人。

許峻銘：不要emo，也不用沉重。我最近在讀一本書，經濟學家羅伯特·席勒寫的《敘事經濟學》，給了我很大的啟發。

使命感這個事情，我認為一直都存在。我們今天否定的不是中關村過去講的使命感，而是那套故事的講法。今天很多年輕人，你問他有沒有想改變世界的夢想，還是有的。只不過當我們這些老登講一些特別不接地氣的故事時，他們是不信的。

我以前舉過一個例子。我當年畢業的時候，你能把證券從業資格證考過5門，就是頂尖的人才了。英語六級已經很好了。但現在這些東西都已經是標配了。學歷、人才、還有使命感都一樣，都是通貨膨脹的，用過去那種打信息差的方式去給他灌輸使命感，他當然不聽了。

他們有沒有自己想的一些故事、想聽的敘事？有的。比如前幾天資本市場上的大新聞，SpaceX，1.5萬億美元，史上最大的IPO。它的招股說明書有一句話給我印象非常深。它說，我們的愿景是希望未來可以實現整個地球文明進入到前蘇聯天文學家卡爾達肖夫說的二型文明——什么叫二型文明？一型文明是指地球只能用地球的資源，到了二型文明，這個星體的文明是可以使用恒星的資源。

老蒲你也給我講過，尤瓦爾·赫拉利在《人類簡史》中說，為什么我們的祖先智人可以戰勝尼安德特人？因為有想象力。大家都信這個事情。所以我們誕生了很多跟想象力相關的東西，誕生了很多現實不存在的想象出共同體，包括貨幣、公司、法律、社會倫理規范，甚至社會組織架構、國家層面、民族層面，都是這樣的。

所以我覺得敘事這個東西，它是一門專業。過去我們沒有重視它，只把它簡單粗暴化了。就跟投資一樣，很多人現在還停留在投資只是給錢就行了。其實投資是個非常復雜的系統性工程。

所以我覺得今天能把故事講好，這件事情本身就很有意義。這個事情從來不會被淘汰。只不過可能因為時代原因，中關村過去那種老登的做法，現在當下不太適用了。但是年輕一代的創業者也好，投資人也好，他們還是需要這種敘事來給予自己信心，來繼續發展自己的事業。

物理距離這件事，在當下的創投環境里仍然重要（55:55）

蒲凡：我在以前的播客里介紹過，京哥現在給年輕投資人開課。我特別想知道，你會不會和大家分享中關村的事情？我覺得你肯定會忍不住代入故事當中，但第一，我非常不確定這些老故事，對于年輕一代創投人有什么意義。第二，我也不知道應該用什么樣的方式，把這些老故事講起來。

王京：故事講得好，大家還是愿意聽的。這些故事本身都還很有趣。就算不把它拔高，不上價值，不解構，故事本身來說，仍然有很多有趣的地方，這是第一。

第二，我最近接觸的人都是00后了。大家所面臨的問題，就業也好，生存也好，在這樣一個變化時期，我到底怎么做？在各種各樣思想都會沖擊到我們，不像原來一樣只需要接受單一思想的時候，我怎么做？大家都有類似的這些觀點和想法。我們去分享的時候，大家還是很愿意聽。

蒲凡：那再具體一點。這是我寫在《中國風險投資史》那本書里面也說了，雖然我們名義上叫金錢永不眠，叫金錢無國界。你看中國第一封電子郵件里寫的什么？“越過長城，走向世界。”我們就一直說，我們這個時代應該打破物理限制。

但今天又看到了一個結果：它仍然有物理限制，甚至這個物理限制的放大效應還是比較明顯的。我覺得這個問題會非常擰巴，我就特別想聽你怎么跟年輕投資人說“選址”這個問題。

王京：其實發展到今天，雖然我們說很多地方有很多趨同性，但事實上很多地方，它某種核心競爭力和內在驅動力還是不一樣的。

我更多跟大家交流這個話題，會建議你先看一看你在做什么，然后根據你的調性，甚至你的價值觀、生活方式是什么，再去決定選什么樣的地方。不是大家都要留在北京，北京并不適合做快速迭代、供應鏈、產品的東西。如果你去做一個消費電子產品，往深圳走一直都是最好的選擇，你的迭代速度會非常快，毫無疑問。如果你說你想跟海外接軌更多一些，就是從day one開始就是一個global的事情，那上海的選擇要比北京更好。如果你今天去做航空航天，馬上去亦莊。

所以可能你還是更多要去尋找，什么樣的事情適合在什么樣的地方做。只不過因為今天我們所面對的，更多都是以硬科技為主，那么很多時候會默認中關村是首選。但如果就事論事，或者在微觀層面，你還是要回到自身的偏好上。

甚至我會告訴大家，你因為男朋友、女朋友在上海，你去上海創業了，沒有任何問題，不要留在北京?；蛘吣阏f，我對于北方空氣干燥、春天過敏影響特大，那你也不要留了。你不要管中關村是好是壞，不要管這些東西怎么樣，你照樣在你那個地方能做好。

蒲凡：基于你剛才的邏輯，為什么在AI時代，中關村又表現出來這樣的競爭力？中關村到底給AI創業者帶來了什么？

王京：我覺得中關村給AI創業者帶來的人才聚集，對我最近見到的人來說，在中關村幾乎都是高校的人。這種現象，在過去20年的風險投資里邊都沒有過。

蒲凡：因為這就矛盾了。我們自己覺得AI是一個global的事情，那為什么沒有涌現在上?；蛘吆贾?？尤其是杭州，剛才我和老許閑聊的時候，就說DeepSeek也出現在杭州，但是老許糾正了我，他說DeepSeek有100多號人是在北京。

王京：我們不是說有沒有問題，我們說的是密不密的問題，我們說的是個概率問題。比如說中關村的原點社區，很容易你在上面發現一個帖子，征集附近高校在校的研究生、博士生。你會發現，這些人彼此溝通距離成本很低，大家在一起約見面的機會非常多。

蒲凡：我覺得京哥你提到了一個非常重要的點，就是“見面”。去年我來北京出差的時候也去中關村轉了一圈，去了智譜，也去了清智資本，轉了一圈。我個人的感受是這樣的。

當我遙望的時候，清華智能研究院是以前微軟張亞勤院長出來做的項目，非常高大上。智譜，國內頂級的大模型研發商之一，是獨角獸。在我面前，他們都是巨人。帶著這樣的光環，在線上或者以其他什么形式去接觸他的時候，我會對這次見面抱有很高的期待，反而會陷入一些無效的溝通當中。比如說，我會花大量的時間去寒暄，去致敬。

但當我就站在搜狐科技大廈那里的時候，一個跟我年紀相仿的朋友，一個比我年紀稍長、說話很慢條斯理的老師，就變成了一個活生生的人。那一刻，我的巨物感、距離感全部都消弭了。這個時候，我反而更能夠跟他們交流一些特別有用的東西。我就覺得“見面”這個事情真的是特別重要。

王京：我覺得你這個感受特別細微，而且特別重要。事實上我此時此刻在中關村，就在這個地方的感受也是一模一樣。你左手就能碰到清華，右手就能碰到這些公司，然后你隨時兩分鐘就能見到這些人，他們會隨時在你身邊出現。

你約一個人，你見一個人，你讓一個人再幫你引薦另外一個人，都是如此方便簡單。甚至我們上午在聊，對方覺得我這個導師特別厲害，可能下午我們就直接見到了，而且沒有很高的成本。隱性的效率，的確是別的地方所不具備的。

中關村有哪些“不足”？（1:03:49）

蒲凡：我覺得這期節目發出來，會讓其他城市的決策者們很傷心。因為你會發現，這種競爭的壁壘是特別難以復制的。我們開頭就一直在說，中關村有可借鑒的地方，也有不可借鑒的地方。剛才我們說到那些不可借鑒的地方。

我們Citywork這個欄目做了兩年多，聊過很多城市。聊了合肥，聊了杭州，聊了成都，聊了上海，還聊過哈爾濱。你會發現有些敘事也是相同的。比如說合肥被稱為“中國硅谷”，就是合肥也擁有高校聚集區，交流特別方便?？杉词刮覀冊u價為“特別方便”，這個評價坐標系也是縱向的，和20年前、30年前的合肥相比。拿到北京中關村面前，好像仍然沒法比。

合肥都這樣，其他城市呢？所以聽起來就感覺特別絕望。

許峻銘：各自有各自的比較優勢嘛。剛才京哥也提到了，其實如果你真的是做一些跟供應鏈迭代相關的話，中關村并不一定適合。但是如果是這種原始投入，早期的，或者拼軟件的，有一些顛覆性的創新，可能中關村更合適。

記得好像我跟老蒲聊過，現在智能硬件的話，深圳一天可以迭代三到四次。但是如果你想要一些原始的技術路徑探索，那可能你在北京中關村一天接觸三個行業的專家，理論上是可行的。如果你在別的地方，可能很難有這樣的資源，可能一個月都很難。所以我覺得各家有各家的比較優勢，地方都是這樣的。

蒲凡：那咱們最后一個話題，就是給大家找找短板。你們覺得中關村現在短板是什么？

王京：我先開個頭。我覺得中關村目前的短板也非常清晰了。除了我們剛才提到的老文化的創新，這個不算短板，這個算它的一個命題。我覺得以我來看短板的話，毫無疑問是資本。北京的資本聚集地是國貿和金融街——或者叫東三環——這兩個地方是非常標準的資本聚集地。一個代表了所謂國際化的美元資本，一個代表了傳統老牌的人民幣資本。這兩個地方始終一直都是資本最大的聚集區。

而中關村其實在過去我從業小20年的時間里，它基本不是資本的聚集區，從來都沒有過。這也恰恰是中關村目前的短板。當然我們也能看到，現在中關村的這些，不管是中關村科學城，還是當地鄉鎮政府，都在花很大的力氣做很多工作。

蒲凡：你這說的真的很讓我意外。我一直覺得資本的距離是成都到北京這種距離，而你說的是東三環到西北五環的距離。這種距離都能造成這么大的差異嗎？

王京：至少我從小生活在這里，我的風險投資職業生涯也都在這邊，這個差異可太大了。

我跟你說過一個例子，我最開始做投資，第一份工作是在國貿，但我每周有專門的一天來到中關村駐點。在今天，我們看到扎根于中關村、總部在中關村的資本很少。所以現在大家在做一件什么事情呢？國貿那些我們耳熟能詳的大資本，紛紛在中關村這個地方開一個辦公室，類似于資本駐中關村辦事處。你能想象到大家是這樣一種工作方式嗎？事實上就是這樣子。

蒲凡：這太反直覺了。

許峻銘：但我觀感上跟京哥有點差異。因為在我的觀感中，中關村反倒是個資本很卷的地方。包括像我以前好像提到過，光冠以自己是“清華系”的投資人就有50個。圍繞清華南門那幾個樓里面就有不少投資人。至少我覺得兩位數是肯定有的，搞不好有三位數。

京哥的觀點跟我的觀點一融合，我想到另一個問題，就是這種結構性的分化，創投行業的溫差居然在中關村都能體現到。

所以我想說的是什么？對于企業來講，是不是必須需要中關村？這話我再翻譯一下。比如剛才我們聊到亦莊，我們能夠迅速想到，亦莊這個地方有火箭一條街，商業航天、具身智能都很好。無論是地方政府，還是當地投資，還是給它政策的力度，甚至包括一些標桿企業，我們都能想到它在亦莊。也包括所謂的合肥模式、深圳模式。

但當我們剛才聊到中關村的時候，復盤一下，我們是需要尋找印象的。所以中關村過去幾年的成功，是不是我們所謂的一個幸存者偏差？會不會是因為成就了這么優秀的創業者，這些創業者最后功成名就了，大家復盤的時候想到才發現當年有那么一個故事，華清嘉園有那么一個地方，中關村？這個地方反倒是這個故事的配角？

它不像亦莊，不像合肥，能夠成為這個故事的主角。

蒲凡：我能明白。比如說京東方的故事，離開了合肥，這個故事是不成立的。那么反過來，DeepSeek的故事，我們拿掉了中關村，它還成立嗎？

許峻銘：對，這個事情至少當下可能還需要我們做功課、復盤，我沒有這個把握。但今天來講，DeepSeek肯定跟中關村，大家想不到關系。甚至包括智譜，甚至包括剛才提到的微軟亞洲研究院。你把中關村摘掉，還有清華，還有北大，還有中關村研究院，還有最近的智源研究院。這些都是為了孵化企業而存在的，都是為了進行成果轉化而存在的。

所以中關村在這里面，無論是學習還是復盤的時候，是不是要明白這里面大家分工到底是怎樣的，不能倒果為因。

王京：我覺得可能是一個相輔相成的過程。中關村成就了這些企業，這些企業也塑造了中關村本身，就是一個相輔相成的過程。并不是中關村這三個字有什么魔力，而是恰好大家都在這個地方，而這個地方所具備的要素恰好又更多一些，從而出現了更好的公司。而這些公司一起來詮釋中關村的文化，這個文化又吸引更多公司，又重新影響在這個地方的公司，從而變成這樣一個正向循環。

也許這些公司不存在，中關村也不存在。反過來，如果中關村不存在，這些公司能否最后塑造更趨同的文化，也可能是個問號。你很難去講誰更占有主體性，占有主導性。

除了麥當勞，中關村可以吃什么？（01:12:10）

蒲凡：我們這個欄目有一個保留問題，也特別適合在這一期問，因為我們聊的是中關村，聊的是海淀。剛才我也說了，人們普遍印象里海淀是美食荒漠。那么如果將來我們慕名去海淀，很多聽眾會拿著我們這一期做參考，你們推薦一個吃的吧？不準推薦清華食堂。

許峻銘：其實中關村往金融街那邊走，首體南路附近吃點羊肉串，我覺得那里是很地道的。我一些烏魯木齊的朋友來都說那里很地道。不遠，坐4號線可以很快到。然后包括我母校人大附近，有幾個吃魚的火鍋，比如寬板凳。沒有拿廣告費，但確實很不錯。還有靠近學院路那邊，有一些小店，名字我都不記得了，適合吃點夜宵。

蒲凡：你說到新疆菜，我想起來了。我們這次辦投中年會，不是住在圓明園那邊的智選假日嘛？那邊有個清真寺，清真寺下面就有一個新疆菜，它的抓飯確實還挺好吃的。

避雷的一點就是，旁邊有一個南門涮肉。經我觀察，我覺得那不是正宗的南門涮肉，所以我沒有去吃。因為那個“南門涮肉”前面還加了三個字，感覺是其他餐飲公司“借用”了這個名號。我的同事張楠就一直提醒我說，南門涮肉只有兩家店，都在天壇那附近。

許峻銘：那歡迎來我們單位樓下，聚寶源，那里的羊肉很好吃。真是個硬廣。

王京：對，你要是想吃涮肉的話，聚寶源還是不錯的。并不是南門涮肉不好，而是你找不到真正的南門涮肉，這個品牌沒有保護好。

蒲凡：那北京孩子推薦什么？

王京：我們刨除學校食堂，再刨除麥當勞……在牡丹園，離中關村不遠，牡丹園那邊有一個湘菜館，很正宗，喜歡吃湘菜的可以去。還有在中關村創業大街對面，有一個吃意大利菜的，叫山脈，我也是第一次吃，但覺得蠻正宗。

但是很不幸，北京人給你在海淀推薦一個意大利菜，這幾個字的組合也很奇妙。

蒲凡：我都期待你推薦點北京，或者北京特色的菜。

王京：如果外地朋友來北京，紫光園還是適合吃的，推薦嘗一嘗紫光園。中關村還有一個老店，西河雅苑，是一個吃傳統烤鴨的地方，可能會有一些北京菜。如果對北京菜了解不多，可以嘗一嘗這些地方。

蒲凡：說得我都餓了。我作為一個四川人，特別喜歡吃鹵煮，你知道嗎？

王京：喜歡吃鹵煮，還是要到西城、東城去吃，尤其是西城。我們小時候都去北新橋那邊吃。

蒲凡：但好像鹵煮也特別容易踩雷。我有一次在北新橋那邊吃門框胡同，拍了一張照片給我的前同事，他也是北京孩子，而他說我吃的是假的。

王京：北新橋鹵煮老店還是值得吃的。但是現在也越來越貴了。那個鹵煮老店，你去看北京，如果你去看出租車司機吃什么，你去吃什么，就比較標準的北京菜。

蒲凡：萬一出租車司機開到麥當勞去了怎么辦？

王京：那出租車司機不會去那地兒吃的。