美國總統特朗普表示,如果他能夠與德黑蘭達成協議,結束兩國持續3個月的戰爭,美國將與伊朗合作,取出并銷毀其高濃縮鈾;如果無法達成協議,他將以非常強硬的軍事手段打擊伊朗。
特朗普在接受美國全國廣播公司《與媒體見面》節目獨家采訪時說:“如果我們達成協議,關系轉為友好,我們就會一起去。會使用我們的設備。我們會把它取出來并銷毀,不管是在現場銷毀,還是運走后銷毀。”
他還說:“我們會和他們一起去,或者不和他們一起去。但不會有人朝我們開槍,明白嗎?如果我們達不成協議,那么我們就會以非常強硬的軍事手段打擊他們。”特朗普還表示,美國可以監控相關活動,因為美國憑借他創建的太空軍,擁有“太空中的攝像頭”。
他對《與媒體見面》主持人克里斯滕·韋爾克說:“你知道,我們一直在監控那里,到處都有監控。如果有人走到那里,如果是你走過去,我都能看清你胸牌上的名字。這些都是太空中的攝像頭。技術相當驚人。”
在這番迄今最為詳細的表態中,特朗普談及永久停止沖突談判的進展,以及他對潛在協議的設想。他表示,希望美軍繼續駐留該地區,直到“事情完成”,并稱“我不認為他們處于危險之中”。特朗普說,雙方“非常接近”簽署協議,但他正要求伊朗在放棄核野心方面作出更多讓步。
“我們還有幾個點。這些點看起來甚至都不算什么大問題。”他說,“他們已經承認不會擁有核武器。我們原本有一個條款,規定他們不得發展核武器。除了我之外,所有人都對此很滿意。”特朗普表示,他希望增加一項條款,確保伊朗不能繞開協議。
他說:“我說,如果他們不是自己發展,而是出去購買、獲得呢?我想把‘如果他們買、購買或獲得’這幾個詞寫進去。你知道,這也必須寫進去,因為那不屬于‘發展’。所以他們既無權發展,也無權購買、獲得或買入。”他補充說,伊朗方面對這一要求“有一點”抵觸,“后來就沒有了”。
特朗普表示,在以色列和美國的襲擊導致伊朗前最高領袖阿里·哈梅內伊及其多名親信身亡后,他認為伊朗新領導層“更理性,也非常聰明”。特朗普說,哈梅內伊之子穆杰塔巴·哈梅內伊已接替其父親,并“參與”了協議審批過程;他還表示,愿意與這位新任最高領袖直接對話。“如果他愿意,我會這么做,”特朗普說,“但我還沒有直接和他談過。”
特朗普還對穆杰塔巴·哈梅內伊作出正面評價。自戰爭爆發以來,穆杰塔巴一直沒有公開露面。特朗普將他與其父親作比較時說:“更年輕。我認為更理性。”
特朗普還說:“他受了傷,而且傷得很重。所以這里面有某種勇氣。很多人如果傷得那么重,就不會還在談‘我們和美國談得怎么樣了’,他們腦子里會想別的事。所以這里面有某種勇氣。但他的傷勢確實非常嚴重。”
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特朗普拒絕明確說明自己是否知道這名伊朗領導人的確切位置,以及該地點是否在伊朗境內。他說:“我不想說我是否知道他在哪里。但很有可能我知道。”
這場采訪在一間金屬屋頂的谷倉內進行,地點位于威斯康星州奇珀瓦福爾斯的卡斯特農場。采訪開始前,特朗普將出席一場關于農業產業的圓桌討論。其間,暴雨不斷敲打屋頂,采訪多次被迫中斷,另一次中斷則是由于技術問題。特朗普在落座約50分鐘后結束采訪。當時,圍繞選舉干預以及他對媒體的批評,雙方來回交鋒,特朗普明顯顯得沮喪。
這場戰爭并不受歡迎。民調持續顯示,多數公眾反對這場戰爭。近日公布的《經濟學人》與輿觀調查顯示,68%的成年人認為,美國“應盡快達成協議,結束在伊朗的戰爭”,其中包括55%的2024年特朗普支持者。特朗普當年競選時,部分訴求就是強調自己在第一任期內“沒有發動新的戰爭”。
不過,特朗普在采訪中暗示,美國人應該對伊朗多一些耐心。他還說,要迅速實現和平計劃面臨的部分困難在于,這需要德黑蘭徹底扭轉其長期以來對美國的立場。
談到伊朗人時,特朗普說:“因為他們很強硬,也很驕傲。有些事他們從沒想過自己會去做,但他們將不得不做。他們別無選擇。這需要一點時間。你知道,這是47年來一直想做什么就做什么。”
特朗普還說,伊朗發展核武器項目,應由他的前任承擔責任。在奧巴馬執政時期,一個由6國組成的談判團隊與伊朗達成協議,以放松國際制裁、解凍伊朗資金為交換,限制其核武器發展。根據該協議,伊朗出口了幾乎全部鈾庫存,拆除了大部分離心機,并接受國際武器核查。該協議的參與方還包括其他有關國家和俄羅斯。特朗普在第一任期內廢除了這項協議。他表示,任何與伊朗達成的新協議,都不會立即解凍伊朗資產。
特朗普說,那要“之后”再談。“對,如果他們表現好,如果他們做得好,我們再開始談。”他批評奧巴馬在最初核協議簽署后不久,向伊朗交付現金——那筆錢是針對一筆最終未完成軍售的退款。
這筆4億美元的款項,只是伊朗因資產解凍而獲得整體收益中的很小一部分。特朗普曾在第一任期內承諾,以一份對美國條件更有利的協議取代奧巴馬時期的協議。但他在采訪中表示,并不后悔當時未能做到這一點。
“他們當時還沒準備好。”他說,“不,現在這樣好多了。”當韋爾克追問他,為何當時沒有與伊朗談成一項新協議時,特朗普表示,這類協議可能需要“數年”時間。
他說:“做這種事需要很多年。這些人已經打了47年。他們一直在殺害美國人。他們炸斷美國人的腿、胳膊,把人的臉炸得極其嚴重、極其可怕。”
特朗普表示,至少目前,他沒有撤出美軍的計劃,盡管當前停火十分脆弱且屢遭違反,盡管按他的判斷,伊朗的防御和進攻能力都已被大幅削弱。“你看,我們已經徹底摧毀了他們的軍隊。”他說,“他們還剩下一些導彈,還剩下一些無人機。”他還說,自己認為伊朗戰前導彈庫存如今只剩“21%、22%”。
特朗普說:“把他們留在那里,對我們的成本非常低。”隨后又補充說:“我會說,現在這么做會很愚蠢,因為也許我們還會用到他們”,以迫使伊朗在談判桌上讓步。
“這種可能性不大,”他說,“但我認為,在事情完成之前,我們會把他們留在那里。”特朗普認為,這最終將有利于美國經濟。由于霍爾木茲海峽關閉,美國消費者承受了更高的燃油價格。霍爾木茲海峽是全球約20%石油運輸要道。特朗普說,伊朗承受的代價“無法持續”,因為“他們的經濟已經垮了”。
特朗普稱贊美國經濟,稱采訪當天公布的就業報告“非常強勁”。特朗普說:“但我要消除非常危險的人手中擁有核武器的可能。”他說,戰爭結束后,美國人將感受到緩解。“等到事情完成時,”特朗普說,“你會看到前所未有的情況。油價會下降。”“但最重要的是,我們不能讓伊朗擁有核武器,”特朗普說,“絕對不行。我們不會允許這種事發生。”
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