民智專訪

核心要點(diǎn)

（一）務(wù)實(shí)落地取代宏大敘事，COP30 呈現(xiàn)“多點(diǎn)開(kāi)花”新常態(tài)。

本屆峰會(huì)雖未產(chǎn)生單一的“爆款”新聞?lì)^條，但在適應(yīng)資金翻倍目標(biāo)、TFFF（永久性熱帶雨林融資機(jī)制）以及各國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)直接入局等具體執(zhí)行層面取得了實(shí)質(zhì)性的“小成果”，標(biāo)志著氣候治理進(jìn)入了“由目標(biāo)到實(shí)施”的轉(zhuǎn)折期。

（二）全球南方重塑議程，從被動(dòng)受援轉(zhuǎn)向主動(dòng)布局。

發(fā)展中國(guó)家的自主性顯著增強(qiáng)，議題重心從單純的“減緩”向“適應(yīng)”與“韌性投資”轉(zhuǎn)移，并開(kāi)始嘗試建立如“共同分類目錄（CGT）”等金融基礎(chǔ)設(shè)施，以降低跨境融資成本并掌握話語(yǔ)權(quán)。

（三）資本底層邏輯未變，綠色資產(chǎn)仍是長(zhǎng)期投資的確定性選項(xiàng)。

盡管美國(guó)政壇出現(xiàn)“反 ESG ”浪潮，且歐洲監(jiān)管在簡(jiǎn)化與倒退間博弈，但在數(shù)據(jù)層面，擁有長(zhǎng)期視角的“通用所有者（Universal Owners）”并未撤資，清潔能源投資回報(bào)的確定性依然驅(qū)動(dòng)著資金流向綠色資產(chǎn)。

（四）中國(guó)展現(xiàn)雙重特質(zhì)，實(shí)業(yè)出海與談判引領(lǐng)并重。

在實(shí)業(yè)端，中國(guó)企業(yè)（如國(guó)家電網(wǎng)、比亞迪）已深度融入全球南方供應(yīng)鏈，實(shí)現(xiàn)了技術(shù)與資本的雙重出海；在談判端，中國(guó)作為全球氣候治理的積極參與者、重要貢獻(xiàn)者和關(guān)鍵引領(lǐng)者，在推動(dòng)公正轉(zhuǎn)型與資金落實(shí)上發(fā)揮了巨大的作用。

（五）打動(dòng)國(guó)際社會(huì)的往往不是宏大數(shù)字，而是微觀個(gè)體的命運(yùn)變遷。

相比于政策白皮書(shū)，講述女性風(fēng)機(jī)工程師的成長(zhǎng)，或是山西煤炭工人在《黑神話：悟空》帶動(dòng)下轉(zhuǎn)型文旅的真實(shí)故事，才是化解“產(chǎn)能過(guò)剩”敘事偏見(jiàn)、提升軟實(shí)力的最佳途徑。

隨著 COP30（《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》第三十次締約方大會(huì)）在巴西貝倫落下帷幕，全球氣候治理正式步入從“目標(biāo)制定”到“實(shí)施落地”的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折期。

在全球地緣政治動(dòng)蕩、歐美 ESG 議題政治化，以及全球南方國(guó)家話語(yǔ)權(quán)上升的背景下，氣候金融與綠色轉(zhuǎn)型面臨著怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

本期民智訪談，我們特別邀請(qǐng)到氣候與可持續(xù)金融傳播專家，前聯(lián)合國(guó)機(jī)構(gòu)和國(guó)際環(huán)境咨詢師姜夢(mèng)楠女士，與民智國(guó)際研究院研究團(tuán)隊(duì)展開(kāi)深度對(duì)話，為您深度還原 COP30 的真實(shí)現(xiàn)場(chǎng)。

本期編輯：袁語(yǔ)浩，邵逸飛，趙吉宸

（注：以下為嘉賓個(gè)人觀點(diǎn)，不代表機(jī)構(gòu)立場(chǎng)）

主持人：

如果用幾個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)總結(jié)在巴西貝倫召開(kāi)的 COP30，您覺(jué)得它與以往相比，有哪些實(shí)質(zhì)性的突破或拐點(diǎn)？

姜夢(mèng)楠：

我比較認(rèn)同的一種觀察是，今年 COP30 呈現(xiàn)出“小成果雖多，但缺乏單一頭條大新聞”的特點(diǎn)。

但這并不意味著它不重要，相反，它標(biāo)志著氣候治理從“目標(biāo)設(shè)定”轉(zhuǎn)向了“實(shí)施落地”。正如大會(huì)所強(qiáng)調(diào)的“直面真相”這一基調(diào)，今年的突破更側(cè)重于解決實(shí)際痛點(diǎn)。

▲ 2024 年 11 月，在阿塞拜疆巴庫(kù)舉行的第 29 屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)（COP29）上，抗議示威者呼吁為氣候行動(dòng)提供公共資金。

實(shí)質(zhì)性的突破主要體現(xiàn)在以下三個(gè)方面：

第一，適應(yīng)資金（Adaptation Finance）的明確化。大會(huì)提出了適應(yīng)資金需要翻三倍的目標(biāo)。雖然在最終決議的措辭上，為了達(dá)成共識(shí)，從強(qiáng)硬的“決定”軟化為了“呼吁”，但這依然是資金議題上的重要進(jìn)展。

第二，融資機(jī)制的創(chuàng)新。今年備受關(guān)注的 TFFF（Tropical Forests Finance Facility，永久性熱帶雨林融資機(jī)制），由捐贈(zèng)基金帶頭，旨在撬動(dòng)私人投資者參與，這是一種針對(duì)生物多樣性和氣候資金協(xié)同的創(chuàng)新模式。

第三，財(cái)政部長(zhǎng)直接入局。巴西作為東道主，發(fā)起了一個(gè)“財(cái)政部長(zhǎng)聯(lián)盟”機(jī)制（Circle of Finance Ministers）。

以往 COP 主要由各國(guó)環(huán)境部門主導(dǎo)，而今年各國(guó)財(cái)政部的直接介入，意味著氣候議題正式進(jìn)入了國(guó)家核心預(yù)算與金融決策的視野，這是將氣候目標(biāo)轉(zhuǎn)化為實(shí)體經(jīng)濟(jì)行動(dòng)的關(guān)鍵一步。

此外，巴西特別強(qiáng)調(diào)了對(duì) EMDEs（新興市場(chǎng)和發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體）的關(guān)注。這也是聯(lián)合國(guó)負(fù)責(zé)任投資原則（UNPRI）工作中重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域—一即如何在新興市場(chǎng)真正落地轉(zhuǎn)型資金。

主持人：

我們觀察到，在氣候政治中，適應(yīng)資金和公正轉(zhuǎn)型（Just Transition）機(jī)制取得了一些成果，這是否意味著一種基于現(xiàn)實(shí)主義的利益重組？這對(duì)于長(zhǎng)期配置資產(chǎn)的機(jī)構(gòu)投資者意味著什么？

姜夢(mèng)楠：

這確實(shí)是現(xiàn)實(shí)考量與利益重組并存的結(jié)果。

一方面，出于能源安全的現(xiàn)實(shí)考量，部分國(guó)家在化石燃料退出的承諾上確實(shí)有所軟化；另一方面，大家也意識(shí)到單純的“減緩”已不足以應(yīng)對(duì)氣候?yàn)?zāi)難，重心開(kāi)始向“適應(yīng)”和“韌性投資”轉(zhuǎn)移。

對(duì)于投資者而言，這帶來(lái)了兩個(gè)重要的市場(chǎng)信號(hào)：

一是全球南方國(guó)家的自主性覺(jué)醒。在巴西和非洲的峰會(huì)上，我明顯感受到發(fā)展中國(guó)家不再是被動(dòng)等待發(fā)達(dá)國(guó)家“給什么”，而是更自信地提出“我們需要什么”。這是一種平等的利益重組。

二是金融基礎(chǔ)設(shè)施的互操作性。為了降低新興市場(chǎng)的投資門檻，各方正在積極推動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)的打通。例如中國(guó)、歐盟及新加坡等多方參與的“共同分類目錄”（Common Ground Taxonomy, CGT），巴西也有意加入。這種機(jī)制的完善可以大幅降低跨境投融資的合規(guī)成本。

同時(shí)，像非洲國(guó)家開(kāi)始建立類似中國(guó)各省市的“氣候項(xiàng)目庫(kù)”，讓資金能直接匹配到可投資的標(biāo)的，這都是非常務(wù)實(shí)的進(jìn)步。

主持人：

聚焦到中國(guó)，今年中國(guó)提出了2035年氣候新目標(biāo)，包括絕對(duì)減排量等硬性約束。從 COP30 的反饋以及投資者的視角來(lái)看，國(guó)際社會(huì)如何看待中國(guó)的轉(zhuǎn)型路徑？

姜夢(mèng)楠：

相比于大眾媒體，國(guó)際投資界，特別是資產(chǎn)所有者（Asset Owners），其實(shí)更看重?cái)?shù)據(jù)而非政治口號(hào)。

在他們眼中，中國(guó)市場(chǎng)的潛力與執(zhí)行力是不可替代的。

▲ 巴西貝倫第 30 屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)中國(guó)角

首先，是實(shí)業(yè)層面的絕對(duì)領(lǐng)先。無(wú)論是在巴西還是埃塞俄比亞，你都能看到中國(guó)企業(yè)的身影。在巴西是比亞迪，在埃塞俄比亞則是廈門金旅的電動(dòng)巴士。中國(guó)在可再生能源設(shè)備和新能源汽車領(lǐng)域，已經(jīng)完成了從技術(shù)到資本的全面“出海”。投資者看到的不是風(fēng)險(xiǎn)，而是中國(guó)已經(jīng)幫世界把技術(shù)成本打下來(lái)了。

其次，是優(yōu)質(zhì)綠色資產(chǎn)的吸引力。雖然外匯管制等因素是境外資金進(jìn)入的一個(gè)技術(shù)性門檻，但只要有優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)出現(xiàn)，投資者的熱情依然高漲。例如此前中國(guó)財(cái)政部在倫敦發(fā)行的綠色主權(quán)債券，認(rèn)購(gòu)倍數(shù)相當(dāng)高，這足以說(shuō)明國(guó)際資本對(duì)中國(guó)綠色信用的認(rèn)可。

最后，是對(duì)自身角色的審慎定位。在國(guó)際談判中，中國(guó)始終將自己定位為發(fā)展中國(guó)家的領(lǐng)路人，推動(dòng)公正轉(zhuǎn)型和資金落實(shí)。但在“全球領(lǐng)導(dǎo)者”這一標(biāo)簽上，中國(guó)保持了戰(zhàn)略定力與審慎，避免過(guò)早承擔(dān)超出發(fā)展階段的責(zé)任。

主持人：

您提到氣候治理的“外宣”往往存在短板。在您看來(lái)，我們應(yīng)該如何用全球語(yǔ)言講好中國(guó)氣候治理的故事？

姜夢(mèng)楠：

我們往往習(xí)慣于宏大的敘事，講“1+N”政策框架、講總量數(shù)據(jù)，但這在國(guó)際傳播中效果有限。

但真正動(dòng)人的故事是具體的、關(guān)于“人”的故事。雖然投資者看重?cái)?shù)據(jù)，但大眾傳播需要溫度。

我們目前比較欠缺的是將微觀項(xiàng)目與個(gè)體命運(yùn)結(jié)合的敘事能力，而這恰恰是化解外界誤解的關(guān)鍵。

主持人：

好的。我們同時(shí)也注意到，近年來(lái)歐美出現(xiàn)了“反 ESG ”的政治化浪潮，同時(shí)碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制（CBAM）等監(jiān)管也在趨嚴(yán)。對(duì)于企業(yè)和投資者來(lái)說(shuō)，這究竟是進(jìn)入了高質(zhì)量發(fā)展階段，還是進(jìn)入了“壓力期”？

姜夢(mèng)楠：

很明顯，這是一個(gè)“媒體標(biāo)題”與“市場(chǎng)數(shù)據(jù)”存在巨大偏差的領(lǐng)域。

在美國(guó)，雖然“反 ESG ”成為了一個(gè)政治口號(hào)，甚至上升到法律風(fēng)險(xiǎn)，導(dǎo)致一些金融機(jī)構(gòu)退出了某些凈零聯(lián)盟。

但如果你看底層數(shù)據(jù)，美國(guó)的清潔能源投資不降反升，且增速顯著。專業(yè)的通用所有者（Universal Owners）非常清楚，ESG 整合和盡責(zé)管理是有利于長(zhǎng)期回報(bào)的。他們可能會(huì)在公開(kāi)表態(tài)上更謹(jǐn)慎，不再頻繁把 “ESG” 掛在嘴邊，但實(shí)際的綠色資產(chǎn)配置并沒(méi)有停止。

在歐洲，確實(shí)存在關(guān)于監(jiān)管負(fù)擔(dān)的討論。例如“綜合法案”（Omnibus）試圖簡(jiǎn)化匯報(bào)流程，這也引發(fā)了關(guān)于是否會(huì)導(dǎo)致標(biāo)準(zhǔn)倒退的爭(zhēng)議。

但業(yè)界的共識(shí)是，簡(jiǎn)化的是流程而非標(biāo)準(zhǔn)，未來(lái)更多是要依靠 AI 和分類目錄映射工具（Taxonomy Mapper）等技術(shù)手段來(lái)降低合規(guī)成本，而不是放棄綠色轉(zhuǎn)型。

主持人：

展望未來(lái)，從 COP30 到 COP31，您最擔(dān)心和最看好的趨勢(shì)分別是什么？

姜夢(mèng)楠：

最擔(dān)心的是全球政治風(fēng)向的“向右轉(zhuǎn)”。美國(guó)的政策不確定性可能會(huì)產(chǎn)生負(fù)面示范效應(yīng)，例如我們已經(jīng)看到印尼等國(guó)家出現(xiàn)“既然美國(guó)不做，為什么我們要更有雄心”的搖擺論調(diào)。

此外，NCQG（新的集體量化資金目標(biāo)）雖然有了路線圖，但如果資金不能如期到位，特別是 1.3 萬(wàn)億目標(biāo)中對(duì)私人資金撬動(dòng)的依賴如果落空，發(fā)展中國(guó)家的信任赤字會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。

最看好的是技術(shù)工具的落地和適應(yīng)議題的實(shí)質(zhì)化。我們看到分類目錄（Taxonomy）工具正在通過(guò) AI 技術(shù)變得更加智能，能夠幫助資金跨越國(guó)界找到項(xiàng)目。

同時(shí)，“適應(yīng)”終于不再只是一個(gè)概念，而是有了具體的指標(biāo)和資金支持，正式進(jìn)入了執(zhí)行階段。這是對(duì)應(yīng)對(duì)氣候變化最緊迫需求的直接回應(yīng)。

主持人：

對(duì)于廣大的公眾和年輕一代，經(jīng)歷了這次 COP30，您最希望他們理解什么？

姜夢(mèng)楠：

我其實(shí)更希望大家理解氣候議題的“時(shí)代意義”。

雖然 COP 經(jīng)常被批評(píng)為“作秀”，但如果你去到現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)發(fā)現(xiàn)它并非遙不可及。這些政策、投資標(biāo)準(zhǔn)和企業(yè)行為，其實(shí)與每一個(gè)社區(qū)、每一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)都息息相關(guān)。

要理解這種關(guān)聯(lián)性，就不能把它僅僅看作一場(chǎng)國(guó)際會(huì)議，而是看到它如何影響我們身邊的經(jīng)濟(jì)與生活。

主持人：

好的。那像中國(guó)企業(yè)的出海過(guò)程，特別是關(guān)于能源合作和供應(yīng)鏈方面，您在現(xiàn)場(chǎng)有哪些新的觀察？

姜夢(mèng)楠：

今年去 COP30 的中國(guó)企業(yè)非常多，既包括比亞迪等已在當(dāng)?shù)厣疃仍钠髽I(yè)，也有大量新能源與互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的龍頭參會(huì)。

我還了解到，在當(dāng)?shù)仉娋W(wǎng)等關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，也有眾多中國(guó)企業(yè)積極參與。這些動(dòng)態(tài)表明，中國(guó)企業(yè)在基礎(chǔ)設(shè)施層面的深耕與布局已經(jīng)非常廣泛。

但在遭遇輿論風(fēng)波時(shí)，我們除了技術(shù)硬實(shí)力，更需要補(bǔ)足軟實(shí)力。一些國(guó)內(nèi)的企業(yè)（特別是民營(yíng)企業(yè)）在海外運(yùn)作時(shí)可能會(huì)忽視 ESG 中的 S（社會(huì)）維度，即與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的溝通（Community Engagement）。

未來(lái)的出海模式，除了技術(shù)輸出，更需要注重本地化的社會(huì)責(zé)任運(yùn)營(yíng)，建立與當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的共生關(guān)系。這些在國(guó)內(nèi)業(yè)界出臺(tái)的ESG標(biāo)準(zhǔn)中已經(jīng)越來(lái)越多的得到體現(xiàn)。

主持人：

您剛才提到中國(guó)需要講好故事。在您的經(jīng)歷中，有哪些具體的故事是您覺(jué)得最應(yīng)該被宣傳出去的？

姜夢(mèng)楠：

我有兩個(gè)印象深刻的方向：

一是女性力量。例如在光伏和風(fēng)電領(lǐng)域，中國(guó)有很多優(yōu)秀的女性工程師。梨視頻早年做過(guò)類似的采訪，這種打破刻板印象的故事天然具有國(guó)際傳播力。

二是公正轉(zhuǎn)型（Just Transition）的微觀案例。比如山西這樣的煤炭大省，當(dāng)煤礦關(guān)閉后，工人們?nèi)チ四睦铮课铱吹竭^(guò)一個(gè)很好的切入點(diǎn)，就是結(jié)合《黑神話：悟空》火遍全球，講述山西的煤炭城市如何轉(zhuǎn)型發(fā)展文旅產(chǎn)業(yè)，以前的礦工如何在新產(chǎn)業(yè)中找到位置。一些國(guó)際媒體其實(shí)對(duì)這類題材非常感興趣。

講好這些普通人在大時(shí)代轉(zhuǎn)型中的命運(yùn)變遷，往往更能獲得理解與尊重，讓國(guó)際社會(huì)看到更生動(dòng)可愛(ài)的中國(guó)故事。

整理：袁語(yǔ)浩

編務(wù)：袁語(yǔ)浩

責(zé)編：邵逸飛

圖片來(lái)源：網(wǎng) 絡(luò)

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