高宣先生，2022年加入Melexis，擔任亞太區(qū)域銷售總監(jiān)，負責Melexis亞太區(qū)汽車市場的業(yè)務(wù)。他深耕半體和傳感器行業(yè)20多年，熟悉DSP、MCU、模擬電路、PMIC、通訊IC、傳感器IC等市場，對汽車電子、通訊、工業(yè)、醫(yī)療電子和消費電子市場運作累積了豐富的經(jīng)驗。

Melexis（以下簡稱：邁來芯）成立于1989年，是全球領(lǐng)先的邊緣傳感器和驅(qū)動器解決方案提供商，深耕行業(yè)35年，業(yè)務(wù)覆蓋汽車、可替代出行、可持續(xù)世界、機器人、數(shù)字醫(yī)療五大領(lǐng)域，核心產(chǎn)品含磁位置傳感器、電流傳感器、電機驅(qū)動芯片等全系列方案，以高精度、高可靠性及 ISO26262功能安全認證為核心優(yōu)勢；其全球布局 3大洲20個辦事處，員工超2000人且工程師占比50%，深耕中國二十余年，設(shè)有上海、深圳、臺灣分公司等分支機構(gòu)， 持續(xù)推進晶圓制造、封裝測試及物流本土化，依托 Triaxis? 磁傳感、IMC-Hall? 電流傳感等核心技術(shù)，持續(xù)賦能電動汽車、工業(yè)自動化、智能醫(yī)療等場景，致力創(chuàng)造安全、清潔、舒適的美好未來。

開車時踩下油門的順暢響應(yīng)、冬天熱泵空調(diào)的穩(wěn)定制熱，這些日常體驗背后，藏著一個容易被忽略的細節(jié) —— 平均每輛車上，會搭載 20 顆邁來芯的傳感器。這家擁有 35 年歷史的比利時企業(yè)，年銷芯片超 20 億顆。全球車企為啥認準它的傳感器？外資企業(yè)如何貼合中國供應(yīng)鏈需求？傳感器如何切入機器人賽道？在本期和邁來芯亞太區(qū)汽車事業(yè)部銷售總監(jiān)的對話中，您將找到這些問題的答案。

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以下文字為播客內(nèi)容的文字版整理，內(nèi)容已獲得受訪嘉賓確認及授權(quán)

技術(shù)解密：

磁位置、電感式傳感器的

技術(shù)差異與場景適配

幻實：各位芯片揭秘的粉絲朋友們好，歡迎鎖定芯片揭秘大咖談芯。這里是只聊技術(shù)、深扒產(chǎn)業(yè)硬核邏輯的技術(shù)交流群。今天我非常榮幸邀請到了一家總部在比利時的知名公司，邁來芯Melexis。現(xiàn)在坐在我旁邊的，是他們亞太區(qū)汽車事業(yè)部銷售總監(jiān)高宣高總。先請高總跟我們大家打個招呼，然后再請您揭秘一下邁來芯的背景和特色，給我們簡單介紹一下。

邁來芯亞太區(qū)汽車事業(yè)部銷售總監(jiān) 高宣

高宣：好的，感謝。邁來芯是1989年成立、總部位于比利時的一家半導體芯片公司。可能大家都了解，比利時比較著名的是巧克力、啤酒，其實比利時也有不錯的IC公司，比如邁來芯。我們是一個比較領(lǐng)先的企業(yè)，主要生產(chǎn)和制造傳感芯片和驅(qū)動芯片這兩大類別的芯片產(chǎn)品。邁來芯全球有 2000名員工就做到年入10億歐元的生意，我們每年大概銷售的芯片數(shù)量是20億顆，其中絕大多數(shù)應(yīng)用在汽車上面。

幻實：剛剛你一提到那組數(shù)據(jù)，我覺得就已經(jīng)很亮眼了！我了解到的是平均每一輛車都裝配了你們20顆產(chǎn)品？

高宣：對，我們每年生產(chǎn)20億顆芯片，除以全球汽車產(chǎn)量，大概9000 萬臺左右，這樣得出來就是每臺汽車上平均裝有我們20顆芯片。這是一個平均數(shù)，有一些車可能會有五十多顆，有一些車可能會少一點。

幻實：我第一個感受就是人均產(chǎn)值很高，2000 個員工就做到總量10億歐元的生意，這是高附加值行業(yè)！

高宣：沒有，這個也取決于我們一些供應(yīng)商對我們的支持，比如我們的晶圓廠，或者一些封測廠。其實對邁來芯來講，我們只有在同一個產(chǎn)業(yè)鏈上，才能創(chuàng)造出這樣的價值。

幻實：肯定是做到最好的產(chǎn)品，客戶才愿意承擔這么多的技術(shù)溢價。另外一方面也說明，很多產(chǎn)品邁來芯確實做到了全球獨一份。

跟您聊之前，我稍微做了一些了解，我發(fā)現(xiàn)邁來芯的磁位置傳感器好像做到了全球非常領(lǐng)先的水平。想請您給我們解釋一下，磁位置傳感器一般來說，像精度控制、抗干擾這些核心性能指標是很難達標的，你們是如何解決這些問題的？在實際中解決了哪些客戶的痛點？可以對照一些應(yīng)用場景給我們拆解一下嗎？

邁來芯產(chǎn)品線組合（圖源：邁來芯）

高宣：磁位置傳感器是邁來芯最主要的產(chǎn)品線之一。到今天為止，邁來芯一共有11條產(chǎn)品線，不過我們還會繼續(xù)擴張，有一些全新的、非常創(chuàng)新的產(chǎn)品會在明年推出，之后可能會達到12條、13條產(chǎn)品線。但目前磁位置傳感器仍然是邁來芯最重要的產(chǎn)品線之一，也是邁來芯銷售額最大的產(chǎn)品線，每年的出貨量也非常大。這條產(chǎn)品線之所以成功，主要是在于我們有一個“獨步天下”的專利技術(shù)，IMC技術(shù)，就是集磁片技術(shù)。

平面霍爾傳感器（圖源：邁來芯）

集磁片技術(shù)就是在一個平面霍爾傳感器上，可以感受3D方向的磁場變化，包含x軸、y軸和z軸，用一個平面霍爾傳感器就能實現(xiàn)。這是邁來芯的專利技術(shù)，也是讓邁來芯非常成功的重要技術(shù)點。

幻實：在霍爾傳感器上做到3D檢測是很難的，是嗎？

高宣：通常來講，一個霍爾元器件只對垂直于它的磁場會產(chǎn)生輸出變化，但我們用了集磁片之后，它可以感受來自三個軸方向的磁場變化。這種傳感器能夠在非常寬的溫度范圍下工作，零下40 °C~ 190 °C，即便是傳統(tǒng)的燃油車，它在發(fā)動機附近的高溫區(qū)域也能進行長時間的可靠工作，而且得到了業(yè)界的實踐驗證和性能驗證。這是邁來芯20年前的創(chuàng)新，這種集磁點IMC霍爾傳感器的出貨量已經(jīng)超過了50億顆。

霍爾效應(yīng)原理：霍爾效應(yīng)原理是以物理學家埃德溫?霍爾命名的。1879 年，埃德溫?霍爾發(fā)現(xiàn)，當在磁場中引入一個電流方向與磁場垂直的導體或半導體時，可以在與電流路徑成直角的方向測量到電壓。在霍爾發(fā)現(xiàn)這一現(xiàn)象之時，普遍流行的觀點是將電線中的電流類比為管道中流動的液體。霍爾理論認為電流受到磁力影響，導致電流擁擠在“管道”或電線的一側(cè)。電磁場理論可以更精確地解釋導致霍爾效應(yīng)的物理學原理。現(xiàn)已證實，霍爾效應(yīng)是電子等帶電粒子在電場和磁場下相互作用的結(jié)果。

在整個霍爾位置傳感器部分，邁來芯有非常多的產(chǎn)品系列，有各種各樣的輸出，包括 I2C、SPI、PWM、SENT以及其他輸出。在產(chǎn)品系列輸出全面的同時，還能覆蓋各種應(yīng)用場景，比如旋轉(zhuǎn)角度檢測、直線位移檢測，包括3D操縱桿Joystick的位移變化，我們都有非常多產(chǎn)品可以提供。在磁位置傳感器領(lǐng)域，邁來芯是一站式解決方案供應(yīng)商，我們在業(yè)界有非常良好的口碑，出貨量也非常大，這些都奠定了我們在磁位置傳感器領(lǐng)域的基礎(chǔ)。

磁位置傳感器感應(yīng)模式（圖源：邁來芯）

幻實：依靠非常重要的技術(shù)支持，決定了你們能開發(fā)出既全面又過硬的產(chǎn)品。

高宣：對的，我覺得是技術(shù)創(chuàng)新讓邁來芯在傳感器市場里處于非常穩(wěn)健且領(lǐng)先的地位。

芯片揭秘 創(chuàng)辦人曹幻實（右） 對話

邁來芯亞太區(qū)汽車事業(yè)部銷售總監(jiān) 高宣（左）

幻實：您一直提到霍爾傳感器，但我發(fā)現(xiàn)目前還有另外一種做位置檢測的電感式位置傳感器，我想請教您這兩種相比較而言，它們的優(yōu)勢分別在什么地方？好像邁來芯也同時布局了兩種技術(shù)路線，你們內(nèi)部如何權(quán)衡它們的應(yīng)用場景？在資源上會有爭搶嗎？內(nèi)部又如何看待呢？

高宣：對，是這樣的，有人叫電感式位置傳感器，有人叫電渦流位置傳感器，其實是同一個東西。很多人認為電感式傳感器或電渦流傳感器是最近市場上較新、熱度也較高的位置傳感器，特別在新能源汽車上應(yīng)用較多。

但對邁來芯來說電感式位置傳感器已經(jīng)是很成熟的技術(shù)，我們大概從15 年前就已經(jīng)進入了大批量生產(chǎn)，當時主要是給一些國際知名公司定制的產(chǎn)品。最近這幾年，因為市場的需求廣泛，而且也得到了更加廣泛的應(yīng)用，所以我們把它做成了一個標準品，在市場上進行推廣。

電感式位置感應(yīng)（圖源：邁來芯）

電渦流傳感器最大的優(yōu)點就是對磁場完全免疫，因為它的工作原理決定它是靠PCB板的線圈來發(fā)射信號，所以它完全不受磁場干擾。新能源汽車搭載了大量永磁電機，這類電機內(nèi)部都有高磁力永磁體。當前新能源汽車主流采用400V或800V高壓供電系統(tǒng)，這個系統(tǒng)在驅(qū)動永磁電機運行時，會產(chǎn)生較強的環(huán)境磁場。

這類強磁場，會對基于磁傳感原理的霍爾傳感器及TMR（隧道磁電阻傳感器）造成干擾。雖然邁來芯在磁位置傳感器系列里，有抗雜散磁場的產(chǎn)品，也可以抵抗非常強的外界雜散磁場；但從原理上講，它們都是磁檢測原理，所以仍然會產(chǎn)生一些影響或干擾，但是這樣的干擾對電渦流傳感器來說完全不存在，因為它的原理不是靠磁來工作，這個是它最大的一個優(yōu)點。

另外一個方面，電渦流傳感器的響應(yīng)速度更快，它比磁位置傳感器更快，而且它的精度可以做到更高，這些都是它的優(yōu)點。

再一個方面，在之前的汽車主驅(qū)電機里，大家用來感受電機位置的都是旋轉(zhuǎn)變壓器，但旋轉(zhuǎn)變壓器基本上是靠銅繞制的線圈產(chǎn)品，所以如果要對它進行擴產(chǎn)，需要增加很多設(shè)備投入。電渦流傳感器現(xiàn)在主要是來替代這種旋轉(zhuǎn)變壓器，而且電渦流傳感器只需要PCB板，中國有非常大的PCB產(chǎn)能，所以在這部分，我們產(chǎn)能的擴張是不需要任何投入的，而且?guī)缀蹩梢宰龅?/strong>無限制的擴張，這是它非常大的優(yōu)勢。

隨著電渦流傳感器的市場接受度提升，產(chǎn)量持續(xù)擴大，未來成本還將進一步下降，優(yōu)勢會更加突出。與磁位置傳感器相比，電渦流傳感器的一大優(yōu)勢是對磁場完全免疫；但它也存在一點劣勢，體積和占板面積會比霍爾式（磁位置式）傳感器稍大。這一差異是兩者工作原理不同導致的，屬于功能實現(xiàn)方式帶來的客觀區(qū)別。

因此，最終選擇取決于客戶的應(yīng)用場景：若更在意體積緊湊，可選擇磁位置傳感器；若更關(guān)注抗磁場干擾能力，或追求更高精度與更快響應(yīng)時間，電渦流傳感器會是更合適的選擇，客戶可根據(jù)自身需求靈活決策。邁來芯能夠提供全場景解決方案，無論是電渦流傳感器方案還是磁位置傳感器方案，我們都能為客戶提供支持。

幻實：所以這些產(chǎn)品你們?nèi)加校腿Q于客戶的需求，產(chǎn)品線多底氣就是足！你們有多少顆產(chǎn)品料號呢？

高宣：我沒有具體數(shù)過我們的產(chǎn)品料號，應(yīng)該是在上千級，1000或者 2000這樣大致的范圍，所以我們可以覆蓋相當寬泛的應(yīng)用范圍。

幻實：而且你們主要是僅僅面對汽車市場，就有這么多玩法，還不是別的市場。

高宣：我們有汽車的部分，但邁來芯現(xiàn)在也非常重視一些非汽車領(lǐng)域，比如機器人領(lǐng)域以及其他領(lǐng)域。我們有非常多針對機器人的傳感器，包括觸覺傳感器、關(guān)節(jié)的轉(zhuǎn)角傳感器、電機驅(qū)動芯片，在這些部分上我們都提供了挺多的解決方案。

邁來芯機器人領(lǐng)域（圖源：邁來芯）

幻實：就像以前我們說的，變形金剛的時代終于來了，一會變成車，一會變成機器人。

高宣：對，因為其實這兩個產(chǎn)業(yè)相對來講有點類似，都是由很多執(zhí)行器、很多傳感器構(gòu)成，而且邁來芯正好又是做傳感芯片和驅(qū)動芯片這兩個部分，所以對我們來說都是比較適合的產(chǎn)品應(yīng)用。

本土深耕：

EV時代最新技術(shù)落地中國供應(yīng)鏈

幻實：可以說是得心應(yīng)手。現(xiàn)在中國汽車行業(yè)的產(chǎn)量已經(jīng)占據(jù)全球50%-60%以上的份額了，邁來芯現(xiàn)在主要的供應(yīng)鏈，尤其是晶圓制造這個環(huán)節(jié)仍然在海外。那我還想請教您，你們?nèi)绾蚊鎸鴥?nèi)汽車客戶占有率高的本土供應(yīng)鏈的要求？如何來平衡這樣的要求？在戰(zhàn)略上會有調(diào)整嗎？

高宣：對，就像您說的，中國占據(jù)了全球新能源汽車60%的產(chǎn)量 ，占據(jù)全球所有類型的乘用車接近20%的產(chǎn)量。我們認為中國制造的汽車在全球范圍里的占比會持續(xù)上升，可能在五年或十年間會比現(xiàn)在增長一倍，占比從現(xiàn)在的百分之十幾到百分之三十左右。所以在邁來芯內(nèi)部，我們的 CEO 在兩年前就說過，整個汽車產(chǎn)業(yè)的重心已經(jīng)轉(zhuǎn)向中國，我們兩年前就看到了這個趨勢。邁來芯的中國戰(zhàn)略其實在四五年前就已經(jīng)啟動，現(xiàn)在常駐上海的是從比利時總部派駐中國的資深專員規(guī)劃和運作。

我們在持續(xù)的推進和完善中國的生產(chǎn)制造鏈，從晶圓制造到晶圓級測試，到封裝再到終測，我們都會逐漸在國內(nèi)建立起完備的生產(chǎn)能力，這也是為了更好地滿足客戶需求，對客戶需求產(chǎn)生更快速的響應(yīng)。

邁來芯的中國戰(zhàn)略可能和其他的global公司會有些不同是把最新研發(fā)的產(chǎn)品拿到中國來生產(chǎn)，這些產(chǎn)品可能未來不僅僅是在中國銷售，也會銷售到全球各地。然后有一些比較簡單的產(chǎn)品，像霍爾開關(guān)、或者一些氛圍燈我們已經(jīng)在國內(nèi)通過封裝和終測，實現(xiàn)了量產(chǎn)，都從中國的工廠進行發(fā)貨了。

幻實：我想確認一下，邁來芯是屬于IDM模式嗎？

高宣：是，邁來芯是IDM模式，我們的晶圓制造和封裝目前都是依托知名的第三方公司，所有產(chǎn)品的終測和標定是由邁來芯自己的工廠來完成的，保證了產(chǎn)品質(zhì)量。

幻實：對，這也保證了客戶的信任度和產(chǎn)品質(zhì)量，要讓客戶放心，還有就是汽車行業(yè)出現(xiàn)質(zhì)量問題會面對很高的賠償！

剛剛正好在聊汽車，我也想請教一下您，邁來芯在產(chǎn)品開發(fā)上會與AI結(jié)合嗎？汽車行業(yè)會不像醫(yī)療行業(yè)那么早得在傳感器維度擁抱AI嗎？你們在這方面有規(guī)劃和探討嗎？

未來趨勢：

AI與傳感融合與中國芯片突圍路徑

高宣：其實邁來芯內(nèi)部有個創(chuàng)新團隊包含了一些AI的應(yīng)用。到目前為止，我們也在探索這個部分，比如我們開始逐步應(yīng)用AI的技術(shù)在公司內(nèi)部的生產(chǎn)，我們會對生產(chǎn)的晶圓進行人工智能預測，判斷這個晶圓到底需要怎樣檢測，是每一個區(qū)域都要檢測，還是只檢測一部分區(qū)域。我們會對整個生產(chǎn)流程的數(shù)據(jù)進行分析，然后用AI優(yōu)化，這樣可以縮短生產(chǎn)周期，并且提高產(chǎn)品質(zhì)量。

同時，我們剛才說到機器人領(lǐng)域，我們在機器人手指指尖的壓力模塊里也使用了AI算法，這個部分是初步嘗試。和其他傳統(tǒng)的觸感傳感器有所不同，我們是3D觸感模塊，除了正面的壓力之外，可以感受到來自不同方向的摩擦力，我們都可以對它進行運算、處理、建模，所以在這個部分我們使用了AI技術(shù)，目前在不斷嘗試、不斷學習中。我認為AI未來與傳感器的融合是不可避免的趨勢，邁來芯也會對兩者進行越來越多的結(jié)合。

幻實：您解釋得很清楚。我了解到邁來芯推出了一款可以測量液體的壓力傳感器，你們?yōu)槭裁磿_發(fā)這個方向的產(chǎn)品？有什么樣的目標市場嗎？

高宣：您提的是我們的三態(tài)壓力傳感器，它可以在氣態(tài)、液態(tài)或者氣液共存的狀態(tài)下工作，這個產(chǎn)品其實是邁來芯非常創(chuàng)新的產(chǎn)品。它的傳感元是一個 MEMS壓力傳感器，但這個壓力傳感器非常特殊的地方在于，感壓晶圓的部分在芯片的封裝里是處于懸浮狀態(tài)的，就是感壓膜片的正反兩面都是懸空的，這是封裝上一個非常大的創(chuàng)新，很難復制，也許其他人有更聰明的辦法，但我們目前還沒有發(fā)現(xiàn)。

它的優(yōu)點是感壓膜片的兩面都可以浸泡在同一種介質(zhì)里，比如油壓或氣壓。如果遇到非常高的沖擊壓力，比如汽車換擋時油壓產(chǎn)生的大脈沖，或者空調(diào)壓縮機剛工作時的大脈沖，感壓膜片兩面會承受同樣的壓力，不會損壞，所以這種傳感器的過載能力可以達到正常工作壓力的上千倍，這是非常大的指標。如果跟傳統(tǒng)的陶瓷壓力傳感器相比，三態(tài)壓力傳感器的過壓能力大概在兩到三倍，但我們可以過壓到1000倍，這是很大的改善。我們主要的應(yīng)用場景是在汽車的熱管理系統(tǒng)、熱泵、汽車空調(diào)，還有變速箱或機油壓力檢測等，當然我們可以用在汽車的空調(diào)里，也可以用在其他的空調(diào)系統(tǒng)里面，只要是需要檢測液體或者氣體壓力的場景都適合。

三態(tài)傳感器（圖源：邁來芯）

幻實：我好奇這種場景以前用的是什么傳感器產(chǎn)品？

高宣：目前在汽車熱泵這類場景里，大家使用較多的是陶瓷壓力傳感器，它的優(yōu)點是非常穩(wěn)定，過去幾十年已經(jīng)驗證了，但陶瓷壓力傳感器的缺點是體積較大，很難縮小。我們的三態(tài)壓力傳感器是芯片級產(chǎn)品，可以做得比較小，還可以跟其他系統(tǒng)做集成，未來壓力傳感器可能不再以單獨的壓力傳感器形態(tài)存在，而是和其他系統(tǒng)集中在一起，體積可以進一步縮小，更加小型化，系統(tǒng)成本也會降低。

幻實：可能壓力模塊最后變成其他芯片的子模塊，所以創(chuàng)新無處不在，在傳統(tǒng)產(chǎn)品已經(jīng)非常穩(wěn)定的情況下，你們還是玩出了花。

最后想讓您幫我們做個預判，您認為未來5年在傳感器這個賽道會有什么顛覆性的產(chǎn)品出來嗎？還有就是您也是在一家優(yōu)秀的國際公司，可以和我們分享一下，您覺得如果中國的芯片公司要突圍，需要具備哪些方向的特質(zhì)，或者是需要在哪些地方做好準備？

高宣：我認為傳感器領(lǐng)域未來如果有較大的創(chuàng)新產(chǎn)品，可能會源自于機器人領(lǐng)域，這也是邁來芯目前在大力投入的一個方向。我們會把過去這些年在傳感器領(lǐng)域，包括磁位置傳感器、電渦流傳感器、壓力傳感器，還有紅外傳感器、氫氣傳感器等等，積累到的know-how（技術(shù)訣竅），重新梳理一遍，根據(jù)機器人可以適配的應(yīng)用場景，做一些新的整合和適配。

當然我們也有全新的、從零開始的創(chuàng)新產(chǎn)品，會進行持續(xù)的研發(fā)投入。其實有哪些完全創(chuàng)新性的領(lǐng)域，現(xiàn)在也蠻難預測，邁來芯的實驗室里可能有非常多的概念正在驗證或進行實驗，但最終能夠真正變成產(chǎn)品的可能只是其中的少數(shù)，研發(fā)投入還是挺大的。所以我認為這點也是國內(nèi)公司需要執(zhí)行的，做一些更早期的研發(fā)投入，開發(fā)市場上還沒有存在的產(chǎn)品，這樣才能跳出重復的競爭，讓業(yè)界變得更加健康，大家也有各自的利潤空間，不會陷入無休止的價格競爭循環(huán)。

幻實：可能做增量才是保有先手的很重要的一個點。即便是邁來芯，也沒有一直依賴銷售老產(chǎn)品，而是不停開發(fā)新產(chǎn)品。

高宣：沒錯，邁來芯成立這么多年以來，基本上一直是有機增長，我們在最近很多年沒有收購過其他公司，都是靠自己的創(chuàng)新來開拓新市場和新產(chǎn)品線，在研發(fā)上的投入也很大。

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幻實：非常有意思的發(fā)展模式，說明研發(fā)實力確實很強，讓人敬佩！謝謝高總給我們分享了這么多，也期待邁來芯在機器人行業(yè)打開新的賽道，到時再和我們聊聊機器人行業(yè)怎么玩的。

高宣：對，我們的很多收入都轉(zhuǎn)變?yōu)檠邪l(fā)投入了。我們有專門負責機器人市場的同事，到時候我們可以邀請他來跟您對話。

采訪 | 幻實 編輯 | 小茄 審核 | 幻實

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