采訪 / 輕舟

協(xié)力 / Pel

排版 / Rinz

《羅小黑戰(zhàn)記2》日本上映已逾兩月，成績(jī)亮眼。截至本文撰稿，《羅小黑戰(zhàn)記2》在日票房已超過(guò)4.5億日元，觀影人數(shù)超過(guò)24.5萬(wàn)，在日本評(píng)分網(wǎng)站FILMARKS“首映滿(mǎn)意度排行榜”上榮登第一，成為在日票房最高的華語(yǔ)動(dòng)畫(huà)電影系列。

電影熱映帶動(dòng)了IP周邊銷(xiāo)售熱和同人二創(chuàng)熱。衍生漫畫(huà)《藍(lán)溪鎮(zhèn)》在每人限購(gòu)一本的情況下仍迅速售空，同人社區(qū)涌現(xiàn)大量日本觀眾的二創(chuàng)和討論，話(huà)題不僅圍繞羅小黑系列本身，還延伸到中日番劇作畫(huà)差別、中日文互譯的趣事以及中日文化交流等。

日本插畫(huà)師nema觀影后創(chuàng)作甲同人圖，并表示想帶沒(méi)看過(guò)的人再一起去看一遍

日本觀眾整理中日版TV作畫(huà)差別，除了規(guī)避版權(quán)，還有些細(xì)微的作畫(huà)修正

如此喜人的成績(jī)，除了作品本身質(zhì)量過(guò)硬外，其幕后的翻譯、宣傳、發(fā)行也功不可沒(méi)。學(xué)術(shù)趴聯(lián)系了本次羅小黑出海的兩大重要推力：面白映畫(huà)和Aniplex，采訪了面白映畫(huà)的董志凌先生和Aniplex的孫先生、秋山先生，請(qǐng)他們以業(yè)內(nèi)人士的視角來(lái)聊一聊本次出海的要點(diǎn)和難點(diǎn)，以及對(duì)未來(lái)中日動(dòng)畫(huà)交流合作的展望。

▼受訪人 ▼

董志凌

面白映畫(huà)創(chuàng)始人

孫宗楨

Aniplex制片擔(dān)當(dāng)，《羅小黑戰(zhàn)記2》日語(yǔ)版總制片人

秋山尊義

Aniplex宣傳擔(dān)當(dāng)，《羅小黑戰(zhàn)記2》日語(yǔ)版宣傳總負(fù)責(zé)人

01

緣起：小黑出海的契機(jī)

學(xué)術(shù)趴：請(qǐng)先做一下自我介紹吧。能否聊聊各自最初與《羅小黑戰(zhàn)記》這一IP結(jié)緣的契機(jī)？

董志凌： 我是面白映畫(huà)創(chuàng)始人董志凌。六年前，我在日本創(chuàng)立了面白映畫(huà)，主要業(yè)務(wù)是將華語(yǔ)內(nèi)容引進(jìn)日本市場(chǎng)，以及電影發(fā)行。

我個(gè)人跟小黑的結(jié)緣要追溯到2014年的4月29號(hào)，距今已經(jīng)有十多年了。2014年就認(rèn)識(shí)，當(dāng)時(shí)開(kāi)始關(guān)注小黑，和導(dǎo)演也經(jīng)常聊天，然后有電影合適的機(jī)會(huì)就合作了。

孫宗楨： 我是Aniplex的制片人孫宗楨，主要負(fù)責(zé)立項(xiàng)、制作和發(fā)行，身邊這位是《羅小黑戰(zhàn)記》兩部電影的宣傳總負(fù)責(zé)人秋山。我們公司一般會(huì)有一到兩個(gè)制片、再加上一到兩位作品宣傳來(lái)共同推進(jìn)一個(gè)項(xiàng)目。制片從最初找項(xiàng)目、做企劃，到找工作室合作，再到后期申請(qǐng)預(yù)算等流程，都要跟進(jìn)。

我個(gè)人是從19年小黑在日本上映時(shí)，被親人告知有這樣一部好看的動(dòng)畫(huà)電影，而后去看的。當(dāng)時(shí)小黑是單館上映——也就是小規(guī)模上映，我看完之后感覺(jué)確實(shí)很優(yōu)秀，就開(kāi)始摸索著項(xiàng)目合作。

學(xué)術(shù)趴：《羅小黑戰(zhàn)記2》時(shí)隔六年終于與大家重逢，可以談?wù)勛约鹤畛跤^看《羅小黑戰(zhàn)記2》電影的感受嗎？從觀眾和從業(yè)者兩種視角出發(fā)，您認(rèn)為《羅小黑戰(zhàn)記2》最具吸引力的特質(zhì)是什么？

董志凌：正式上映之前我已經(jīng)看過(guò)很多遍了，最早看的是線稿版本，當(dāng)時(shí)就對(duì)小黑2有了一定預(yù)期，而最終完成版超過(guò)了我的預(yù)期。從業(yè)內(nèi)角度來(lái)說(shuō)，小黑這次整體的內(nèi)容和表達(dá)比我想象得更細(xì)致、更優(yōu)秀；而作為觀眾而言，我認(rèn)為小黑2在商業(yè)化、通俗化方面更進(jìn)一步，比起第一部較濃厚的二次元風(fēng)格，第二部的成片更加大眾化，能吸引更多受眾。

孫宗楨：今年（編輯注：指的是采訪時(shí)的2025年，下同）年初，我們?yōu)榱藴?zhǔn)備日語(yǔ)吹替工作，跟少部分工作人員一起提前看了線稿版。為了做翻譯，我們需要從頭到尾反復(fù)看片、把握電影內(nèi)容，如果從線稿版開(kāi)始算，我應(yīng)該總共看了15遍左右。

我的感受很簡(jiǎn)單：好看，單純就是好看。從我個(gè)人來(lái)講的話(huà)，這部作品還有一種很少見(jiàn)的、在日本不太能接觸到的氣氛，其實(shí)從第一部起就是這樣的。我在日本生活了很多年，羅小黑與我平常接觸到的日本本土動(dòng)畫(huà)感覺(jué)很不一樣，所以能帶來(lái)想象之外的沖擊，讓我感覺(jué)驚訝又驚喜。

未上色狀態(tài)片段

學(xué)術(shù)趴：剛才兩位說(shuō)，從線稿階段就已經(jīng)在接觸項(xiàng)目了，那么日語(yǔ)吹替版是在《羅小黑戰(zhàn)記2》制作前期就立項(xiàng)了嗎？大概從什么時(shí)候開(kāi)始跟寒木春華溝通制作呢？

孫宗楨：如果說(shuō)開(kāi)始接觸的話(huà)，應(yīng)該是22年或者23年就開(kāi)始聊了，Aniplex內(nèi)部立項(xiàng)的應(yīng)該是在24年秋天。立項(xiàng)之后我們首先跟寒木春華溝通兩件事情，一是國(guó)內(nèi)什么時(shí)候上映，二是日本什么時(shí)候上映，盡量提早準(zhǔn)備，對(duì)之后的宣發(fā)會(huì)有利。今年春天，我們定下日本上映日期為11月7號(hào)。

學(xué)術(shù)趴：這樣看來(lái)，確實(shí)從項(xiàng)目初期面白映畫(huà)和Aniplex就在跟進(jìn)了，日本也就成了大陸之外最早上映本地化配音版的地區(qū)。

孫宗楨：是這樣的。

02

內(nèi)容：為什么是羅小黑？

學(xué)術(shù)趴：無(wú)論是TV版還是電影版，《羅小黑戰(zhàn)記》都保留了鮮明的中華文化特色——從中國(guó)的自然與城市風(fēng)貌，到中國(guó)本土的流行語(yǔ)“玩梗”，在本地化過(guò)程中，孫先生是否會(huì)擔(dān)心存在文化理解上的壁壘，又是以怎樣的原則處理的？

孫宗楨：中國(guó)文化方面我倒沒(méi)有太擔(dān)心。我認(rèn)為主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)處理得恰到好處，作品里沒(méi)有出現(xiàn)深?yuàn)W到阻止外國(guó)觀眾理解劇情的文化內(nèi)容，而且這也不是小黑描寫(xiě)的重點(diǎn)。即使完全不了解中國(guó)文化的觀眾，也能體會(huì)到小黑劇情的精彩。

但具體到中文和日文的區(qū)別，想要傳遞出原作的感覺(jué)確實(shí)有很大的挑戰(zhàn)，特別是一些梗的傳達(dá)。比如關(guān)門(mén)弟子和鎖門(mén)弟子的梗，如果直翻會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)問(wèn)題：第一，臺(tái)詞太長(zhǎng)，不符合人物的口型。就算用字幕表示，太長(zhǎng)了觀眾也來(lái)不及看。第二，表達(dá)不夠本土化，對(duì)日語(yǔ)為母語(yǔ)的觀眾來(lái)看，難以理解。類(lèi)似這樣的問(wèn)題還有很多處，我們只能盡可能在做本土化時(shí)保留，但無(wú)法百分百還原中文本身包含的意思。而且小黑2的臺(tái)詞量比第一部多，人物也更多，本土化工作本來(lái)就更加繁重。

我印象深刻的一處是鹿野和池年斗嘴、爭(zhēng)辯無(wú)限是不是嫌疑人那里，人物關(guān)系比較復(fù)雜，內(nèi)容繞來(lái)繞去，鹿野說(shuō)的話(huà)又多又快，直翻的話(huà)臺(tái)詞肯定要縮減，但我也不想脫離原來(lái)的內(nèi)容。這部分的處理是最費(fèi)勁的了。

學(xué)術(shù)趴：從故事主題、角色設(shè)計(jì)抑或美術(shù)風(fēng)格來(lái)看，您認(rèn)為《羅小黑戰(zhàn)記2》中有哪些元素是日本動(dòng)畫(huà)中較少見(jiàn)、對(duì)日本觀眾來(lái)說(shuō)特別新鮮的？

孫宗楨：其實(shí)我感覺(jué)作品整體和過(guò)往的日本動(dòng)畫(huà)比較起來(lái)，有很多不同的部分。對(duì)于日本觀眾，應(yīng)該都是很新鮮的。對(duì)于我個(gè)人的話(huà)，雖然我沒(méi)有資格從專(zhuān)業(yè)方面做評(píng)價(jià)，但通過(guò)制作場(chǎng)刊、對(duì)主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的采訪，我感覺(jué)寒木春華的制作流程和日本過(guò)往的動(dòng)畫(huà)制作，還是有一些區(qū)別的。

通過(guò)多次觀影，我感覺(jué)這次電影的“攝影”（中國(guó)動(dòng)畫(huà)界習(xí)慣稱(chēng)后期，在日本慣例稱(chēng)呼為攝影）及它最終呈現(xiàn)出來(lái)的畫(huà)面效果——算是“質(zhì)感”吧，和過(guò)往的日本動(dòng)畫(huà)不同。我和這次場(chǎng)刊的主筆——藤津亮太老師也曾經(jīng)討論過(guò)，《羅小黑戰(zhàn)記2》的后期和過(guò)往的日本動(dòng)畫(huà)確實(shí)有所區(qū)別。人物的陰影不是那么明顯，但畫(huà)面整體很有立體感。比如，小黑身體的軟軟的感覺(jué)，尤其是他的腮幫子軟軟的質(zhì)感充分表達(dá)出來(lái)的地方，讓我感覺(jué)到了其頂尖的動(dòng)畫(huà)技術(shù)。

秋山尊義：其實(shí)全都挺新鮮的。要說(shuō)一個(gè)的話(huà)，就是最后那段演出吧。

日本動(dòng)畫(huà)的話(huà)，那種一句話(huà)都沒(méi)有的回憶非常罕見(jiàn)。可能是因?yàn)槿毡臼茈娨暸_(tái)動(dòng)畫(huà)文化影響較大，一般會(huì)選擇更易懂的表達(dá)方式，讓角色用臺(tái)詞講述過(guò)去的故事。但是鹿野的回憶特意做成了沒(méi)有臺(tái)詞的形式，我認(rèn)為很有創(chuàng)意。

還有就是一般作為續(xù)集的話(huà)，按照日本動(dòng)畫(huà)的慣例，一般如果第一部火了的話(huà)，第二部會(huì)繼續(xù)著重刻畫(huà)第一部主人公的故事。但《羅小黑戰(zhàn)記2》中小黑和無(wú)限的故事并沒(méi)有展開(kāi)很多，而是著重刻畫(huà)了新角色鹿野。這也需要對(duì)作品具有信心和掌控力。

學(xué)術(shù)趴：羅小黑在日本擁有龐大的粉絲基礎(chǔ)——其X賬號(hào)是中國(guó)動(dòng)畫(huà)粉絲數(shù)最多的官方賬號(hào)。幾位認(rèn)為相比其他中國(guó)動(dòng)畫(huà)IP，日本普通觀眾為何對(duì)《羅小黑》表現(xiàn)出更高的好感度？他們?cè)敢庵鲃?dòng)傳播和持續(xù)關(guān)注羅小黑相關(guān)動(dòng)向的原因是什么？

董志凌：因?yàn)槲也皇侨毡居^眾，我沒(méi)有辦法代替他們說(shuō)。從我個(gè)人的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為小黑有兩個(gè)特性：第一，它的整體表達(dá)的接受度比較高。不論是畫(huà)風(fēng)、劇情、還是人物設(shè)定，對(duì)日本觀眾來(lái)說(shuō)比較容易看得懂。

第二是內(nèi)容有厚度。小黑傳到日本的時(shí)候，它已經(jīng)在國(guó)內(nèi)連載了快十年了。雖然更新得比較慢，但已經(jīng)有了內(nèi)容的沉淀、細(xì)節(jié)的沉淀，也包括商業(yè)方面的沉淀。日本觀眾接觸到的是一部已經(jīng)有了一定厚度的作品，他們也喜歡去挖掘和理解。

當(dāng)然日本觀眾的想法也會(huì)比較散，大家的關(guān)注點(diǎn)不一樣。比如有人說(shuō)小貓好可愛(ài)，有人說(shuō)無(wú)限好帥，各種關(guān)注點(diǎn)零零散散聚合起來(lái)，就構(gòu)成了對(duì)作品整體的關(guān)注。

學(xué)術(shù)趴：秋山先生對(duì)這個(gè)問(wèn)題有什么看法嗎？相對(duì)于其他中國(guó)動(dòng)畫(huà)，日本觀眾為什么對(duì)羅小黑表現(xiàn)出更高的關(guān)注度？

秋山尊義：可以分為三點(diǎn)。第一，羅小黑官方賬號(hào)在這五年間，不間斷地更新插圖，維持著在粉絲間的熱度 ，我認(rèn)為這點(diǎn)很重要。像二十四節(jié)氣插圖的更新，就是跟中國(guó)同步的。

第二點(diǎn)是《羅小黑戰(zhàn)記2》上映早期，大概是7月份中國(guó)上映前后，日本已經(jīng)公布了將放映日語(yǔ)字幕版和日語(yǔ)吹替版的消息，很早就在預(yù)熱，粉絲們也很高興。

第三點(diǎn)，我們當(dāng)然很重視在新的作品中吸引新的客人，但更重要的是這五年間一直支持小黑的老粉們。我們想為他們營(yíng)造一種小黑在日本也很熱鬧的氛圍，把氣氛炒熱，看大家討論一些內(nèi)容上的細(xì)節(jié)。秉持著這種想法，我們開(kāi)展了宣發(fā)工作。

羅小黑官X征集觀后感

03

宣發(fā)：讓小貓走出去，需要分幾步？

學(xué)術(shù)趴：這次羅小黑TV版與電影劇場(chǎng)版的出海，凝聚了多方合作的成果。請(qǐng)問(wèn)在整個(gè)過(guò)程中，面白映畫(huà)承擔(dān)了怎樣的角色？主要負(fù)責(zé)哪些具體工作？

董志凌：面白映畫(huà)主要負(fù)責(zé)銜接和協(xié)助。這次第二部劇場(chǎng)版，面白作為聯(lián)合出品方，承擔(dān)了日本這邊版權(quán)相關(guān)的推進(jìn)業(yè)務(wù)。而落地層面，主要交給Aniplex來(lái)做，發(fā)行層面也是以Aniplex為主。

在其他活動(dòng)中，面白映畫(huà)還負(fù)責(zé)了一些版權(quán)方在日本的落地執(zhí)行。比如今年在東京代代木公園舉辦的中國(guó)節(jié)，以及一些國(guó)內(nèi)衍生商品在日本的銷(xiāo)售，也是我們?cè)谧觥０ń酉聛?lái)有些日本衍生品要銷(xiāo)售到中國(guó)，我們也要去協(xié)助和處理。總體而言，我們主要負(fù)責(zé)支持和銜接的工作，搭建起一個(gè)中日交流往來(lái)的橋梁。

學(xué)術(shù)趴：《羅小黑戰(zhàn)記》早期TV版是每集5分鐘的“泡面番”，但轉(zhuǎn)成日語(yǔ)版時(shí)剪輯成了20分鐘左右的一般番劇長(zhǎng)度，請(qǐng)問(wèn)這是出于怎樣的考慮？在剪輯過(guò)程中，寒木春華和主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)多大程度上參與了監(jiān)修，Aniplex又是如何與他們溝通的？

孫宗楨：一集30分鐘（包含廣告）是日本電視臺(tái)播放動(dòng)畫(huà)番劇最普遍的形式。如果想在電視臺(tái)上播出，為了方便調(diào)整時(shí)間段，就要把幾集泡面番打包到一起，湊一個(gè)完整的時(shí)長(zhǎng)。這種模式在三年前《萬(wàn)圣街》出海日本時(shí)已經(jīng)嘗試過(guò)，這次也采取了同樣的方式。

剪輯的話(huà)沒(méi)做什么調(diào)整，基本就把原本的番劇連同片頭片尾打包捆在一起，主要還是尊重原版嘛。這種處理方式我們和寒木春華也同步了，因?yàn)闆](méi)做什么修改，所以也不太需要監(jiān)修，整體溝通也很順利。只有一些素材因?yàn)楦袷絾?wèn)題需要調(diào)整，來(lái)匹配日本方的要求。

至于大家討論的致敬部分的修改，這個(gè)還需要大家諒解（笑）有些致敬內(nèi)容不得不做修改，造成了中日版的一些差異。

山新被 “偷家”（大誤）。截圖來(lái)自B站up主松軟曲奇面包：【羅小黑戰(zhàn)記】TV21話(huà) 山新家對(duì)比

學(xué)術(shù)趴：第一部電影最初在日本是“小規(guī)模放映＋口碑?dāng)U散”的方式。而《羅小黑戰(zhàn)記2》這次登陸日本市場(chǎng)，宣傳規(guī)模可謂“前所未有”——包括地上波TV動(dòng)畫(huà)、前作重映、豐富的聯(lián)動(dòng)商品及聲優(yōu)活動(dòng)等。請(qǐng)問(wèn)在此次企劃發(fā)行過(guò)程中，Aniplex與面白映畫(huà)最核心的考量是什么？希望重點(diǎn)觸達(dá)的觀眾群體有哪些？

董志凌：我這邊的考量比較簡(jiǎn)單，就是希望能夠解決《羅小黑戰(zhàn)記1》發(fā)行過(guò)程中遇到的困難和問(wèn)題。剩下的Aniplex做得比較多。

孫宗楨：我們做宣發(fā)一般會(huì)先定一個(gè)大綱、一個(gè)主題，根據(jù)這個(gè)主題開(kāi)展具體的工作。至于您剛才說(shuō)的番劇預(yù)熱、聯(lián)名等活動(dòng)，這在日本其實(shí)是常規(guī)操作，大家都這么干。

秋山尊義：對(duì)于日本觀眾來(lái)說(shuō)，距離前作已經(jīng)過(guò)去了五年。在一直支持著羅小黑的日本粉絲們中重新找回?zé)岫龋俏覀兊氖滓繕?biāo)。還有，我們要為新作吸引新的粉絲。

大家喜歡的點(diǎn)是什么呢？我們進(jìn)行了很多調(diào)查。意外的是，雖然有人喜歡動(dòng)作戲、喜歡讓人目不暇接的打斗，但在日本觀眾之中，大家最喜歡的是作品中那份溫柔的感情。以此為中心，我們?cè)谌毡菊归_(kāi)了很多宣傳活動(dòng)，來(lái)消除觀眾心中的距離感。

學(xué)術(shù)趴：董老師剛才提到，《羅小黑戰(zhàn)記》第一部劇場(chǎng)版上映日本時(shí)遇到了一些困難，而在第二部上映過(guò)程中有所改進(jìn)。可否展開(kāi)講一講當(dāng)時(shí)遇到了什么困難，這次是如何改進(jìn)的，以及這次遇到了什么新的困難和挑戰(zhàn)？

董志凌：當(dāng)時(shí)的困難很多，基本上所有事情都是困難。比如說(shuō)沒(méi)有預(yù)算、沒(méi)有影院可以上映、不知道怎么做吹替版等等，隨著后來(lái)Aniplex參與到項(xiàng)目中，很多困難也逐步緩解和解決了。

但第一部出海日本時(shí)趕上了疫情，溝通比較困難。有些事情面對(duì)面交流比較好，但在當(dāng)時(shí)線下交流非常困難。再加上五六年前，中日動(dòng)畫(huà)行業(yè)間相互理解的壁壘還比較高，一部中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影在日本發(fā)行，對(duì)中日雙方都是極大的挑戰(zhàn)。

這些問(wèn)題都是我們這次在推廣小黑2的過(guò)程中著力想辦法解決的。我們面白映畫(huà)做的事情、解決的問(wèn)題，基本不會(huì)被大家看見(jiàn)，都是幕后工作。但我們認(rèn)為，如果想建高樓，就不可能只看地平面以上的部分，一棟樓能造多高，往往取決于地基能打多深——但地基是看不到的。從我的角度來(lái)說(shuō)，我不在乎有些事情能否被大家看到，但我希望能夠把地基挖深，就像從小黑1到小黑2這樣逐步緩解問(wèn)題。

至于小黑2遇到的新問(wèn)題，我認(rèn)為集中在三個(gè)變化。

第一是行業(yè)的變化。最近2年，全世界的電影市場(chǎng)都呈現(xiàn)出不太景氣的情況。《羅小黑戰(zhàn)記2》作為電影業(yè)的一份子，勢(shì)必會(huì)受到大環(huán)境變化的影響。

第二是市場(chǎng)端的變化。今年是日本電影行業(yè)的大年，大片非常多，特別是日本本土動(dòng)畫(huà)大片很多，有許多耳熟能詳?shù)牡淖髌犯『谧矙n期，競(jìng)爭(zhēng)相當(dāng)激烈。這樣的變化導(dǎo)致最終成績(jī)不僅取決于小黑自身的質(zhì)量，還取決于跟其他作品的博弈。

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第三個(gè)困難來(lái)自于觀眾的預(yù)期。因?yàn)樾『?最終的成績(jī)超出了大家的預(yù)期，那么大家就會(huì)拉高對(duì)第二部的期待。我們能否滿(mǎn)足觀眾新的預(yù)期呢？這件事非常具有挑戰(zhàn)性。

學(xué)術(shù)趴：知名歌手Aimer分別為T(mén)V動(dòng)畫(huà)與劇場(chǎng)版演唱了主題曲《Pastoral》和《Little Bouquet》，這兩首歌均為她自主作詞，實(shí)在令人驚喜。能否介紹一下Aimer為羅小黑創(chuàng)作和演唱主題曲的契機(jī)？

孫宗楨：在日本推動(dòng)一個(gè)作品宣發(fā)的時(shí)候，不管是番劇還是電影，找歌手合作創(chuàng)作主題曲都是非常常規(guī)的行為。

因?yàn)槲覀児臼撬髂崞煜碌膭?dòng)畫(huà)公司，所以我們找索尼音樂(lè)歌手合作比較多。當(dāng)時(shí)也考慮了歌手和作品的調(diào)性搭不搭、以及歌手在中國(guó)有沒(méi)有知名度，最后決定由Aimer來(lái)演唱電影主題曲。

另外，當(dāng)時(shí)已經(jīng)決定了羅小黑TV番劇要在日本電視臺(tái)播放，所以索性TV番劇的ED也請(qǐng)她一起唱了。至于Aimer自己作詞，我們并沒(méi)有給出硬性要求，只是要求最后驗(yàn)收的內(nèi)容能通過(guò)就OK。

日版TV片尾

04

未來(lái)：從平行走向交叉的中外動(dòng)畫(huà)

學(xué)術(shù)趴：過(guò)去董老師曾提到，中日文化行業(yè)間存在著相互理解信任問(wèn)題，如果無(wú)法跨越那道“壁壘”，就無(wú)法在以“信用社會(huì)”著稱(chēng)的日本社會(huì)扎根。您剛才說(shuō)到從《羅小黑戰(zhàn)記1》到2的這六年間，時(shí)代已經(jīng)發(fā)生了變化。相比于六年前，現(xiàn)在中日雙方的動(dòng)畫(huà)業(yè)界是否已消除了一些歧義，能夠進(jìn)一步去理解對(duì)方了呢？如果說(shuō)2019的羅小黑電影在口碑票房?jī)煞矫孀C明了中國(guó)動(dòng)畫(huà)在日發(fā)行的潛力——請(qǐng)問(wèn)接下來(lái)，您期待《羅小黑戰(zhàn)記2》能為中國(guó)動(dòng)畫(huà)在日本的處境帶來(lái)怎樣的積極變化？

董志凌：雙方理解的變化肯定是存在的。兩個(gè)原因，第一，從小黑之后，有不少中國(guó)動(dòng)畫(huà)、至少是電影層面的中國(guó)動(dòng)畫(huà)進(jìn)入日本。有的成績(jī)還可以，有的不太理想，但比起小黑1上映那一年，總體已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了從無(wú)到有的進(jìn)步。而我們每次做項(xiàng)目時(shí)，會(huì)跟日本業(yè)內(nèi)的影院、發(fā)行公司等各環(huán)節(jié)交流，在這個(gè)過(guò)程中或多或少大家能相互增進(jìn)理解。

第二，面白映畫(huà)在日本也到了第六個(gè)年頭。作為我個(gè)人、以及我團(tuán)隊(duì)中的大部分成員，對(duì)日本各方面運(yùn)行的邏輯也有了進(jìn)一步的理解。

具體到《羅小黑戰(zhàn)記2》的相關(guān)工作，我還是希望能通過(guò)在日本做的一些事，讓業(yè)內(nèi)人員和部分粉絲能夠?qū)θ毡镜囊恍〇|西有較為直觀的了解。從目前來(lái)看，預(yù)期效果基本達(dá)到了，因?yàn)閲?guó)內(nèi)確實(shí)有不少人在關(guān)注日方這邊的動(dòng)向。我也希望羅小黑2能在日本取得比較好的反饋，這樣也能夠給合作方的大家?guī)?lái)一些信心。

學(xué)術(shù)趴：近期《鬼滅之刃》劇場(chǎng)版在中國(guó)大陸上映，預(yù)售成績(jī)非常好，恰好與《羅小黑2》登陸日本時(shí)間相近；同時(shí)，中國(guó)動(dòng)畫(huà)人在日本業(yè)界近年越發(fā)受到認(rèn)可；反過(guò)來(lái)，日本資方也越來(lái)越多參與到中國(guó)動(dòng)畫(huà)發(fā)行中——從我們的觀察來(lái)看，中日動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)之間似乎正從過(guò)去“相連但較少交匯的平行關(guān)系”走向更平等密切的互聯(lián)互通。您是否認(rèn)同這一趨勢(shì)？對(duì)面白映畫(huà)而言，這樣的變化意味著什么？

董志凌：這個(gè)趨勢(shì)確實(shí)是一個(gè)事實(shí)，中國(guó)動(dòng)畫(huà)到日本的變多了，日本動(dòng)畫(huà)到中國(guó)的也變多了。但是從業(yè)內(nèi)角度來(lái)看，我覺(jué)得日本動(dòng)畫(huà)來(lái)華和中國(guó)動(dòng)畫(huà)赴日的邏輯并不一樣，只不過(guò)正好今年都發(fā)生了。這相當(dāng)于一條車(chē)道的兩個(gè)方向，我這邊主要負(fù)責(zé)將中國(guó)的內(nèi)容帶到日本。

雖然出海到日本的作品確實(shí)變多了，但我認(rèn)為目前也有不足之處——至少今年，絕大多數(shù)中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影都是通過(guò)我們一家公司帶到日本來(lái)的。這不是什么值得慶幸的事，因?yàn)?b>一家企業(yè)單打獨(dú)斗的力量太薄弱了。如果有更多企業(yè)愿意參與進(jìn)來(lái)，推動(dòng)整個(gè)行業(yè)發(fā)展，或許局面能更加利好。

另外，雖然將海外影視內(nèi)容引進(jìn)中國(guó)不是我的業(yè)務(wù)范圍，兩者運(yùn)行邏輯不一樣，但至少今年能夠看到兩邊往來(lái)實(shí)質(zhì)上確有增多，在我看來(lái)是非常積極的一件事情。也希望這樣的交流在未來(lái)幾年能持續(xù)下去。

學(xué)術(shù)趴：如今動(dòng)畫(huà)的全球影響力正在增強(qiáng)，許多日本動(dòng)畫(huà)電影在海外取得不凡成績(jī)。但中國(guó)動(dòng)畫(huà)似乎還極少有作品能取得和本土匹敵的海外成績(jī)，請(qǐng)問(wèn)各位如何看待這一現(xiàn)象？

孫宗楨：應(yīng)該說(shuō)是期待將來(lái)吧。我記得我剛接觸國(guó)內(nèi)業(yè)界時(shí)，大家都在說(shuō)：日本動(dòng)畫(huà)在海外賣(mài)得那么好，我們中國(guó)動(dòng)畫(huà)怎樣能同樣賣(mài)那么好？但其實(shí)，中國(guó)動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)也就是近些年的事情，日本動(dòng)畫(huà)已經(jīng)做了四五十年了。

所以我覺(jué)得大家不用著急，反正咱們有人才，慢慢做就是了，在做的過(guò)程中積攢經(jīng)驗(yàn)、積累內(nèi)容，再往海外走。光靠營(yíng)銷(xiāo)努力推，是走不遠(yuǎn)的。其實(shí)日本番劇漫畫(huà)雖然在海外市場(chǎng)表現(xiàn)不錯(cuò)，但也有很多在日本本土都賣(mài)得不好，那宣發(fā)再怎么使勁都沒(méi)用。

還是希望大家能專(zhuān)心做內(nèi)容，就像小黑這樣，只要它好看，就會(huì)引人注目、有人去追。當(dāng)然，我不是否定宣發(fā)的作用，但前提還是作品本身是好作品。我感覺(jué)國(guó)內(nèi)既然有人才、有資源，那么就去構(gòu)建一個(gè)能產(chǎn)出好內(nèi)容的創(chuàng)作環(huán)境，再考慮說(shuō)做一個(gè)什么樣的好玩好看的作品，做出來(lái)再考慮怎么賣(mài)到國(guó)外，一般是這樣的順序。

我很幸運(yùn)遇到了《羅小黑戰(zhàn)記》，它本身質(zhì)量很好，我只用悶著頭做宣發(fā)把它推出去就可以了，這樣算是正向循環(huán)吧。

董志凌：從我的角度來(lái)看，答案很簡(jiǎn)單，就是“中國(guó)動(dòng)畫(huà)出海”這件事得有專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)來(lái)做，并且這個(gè)專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)必須要持續(xù)地做，我覺(jué)得這是所有事情的前提。

之前有人問(wèn)我：“為什么在面白映畫(huà)之前，中國(guó)動(dòng)畫(huà)出海日本好像一直沒(méi)人做？”我說(shuō)，請(qǐng)把“好像”去掉，就是沒(méi)人做。因?yàn)闆](méi)有人做，所以在日本不會(huì)有人關(guān)注到，在海外其他國(guó)家也是同理。

而我們公司的目標(biāo)就是希望實(shí)現(xiàn)從0到1的突破，至少有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)在持續(xù)做這件事，不管能不能做成。

孫宗楨：我覺(jué)得要保持一個(gè)長(zhǎng)期合作的關(guān)系。像《羅小黑戰(zhàn)記》就是從董老師開(kāi)始，我這邊接手，我們雙方持續(xù)去做工作。不是說(shuō)我一次賣(mài)出很多錢(qián)就萬(wàn)歲了，而是在當(dāng)?shù)爻掷m(xù)做本地化、以及一些宣發(fā)活動(dòng)。

小黑1的時(shí)候日本這邊還比較被動(dòng)，這次就主動(dòng)了很多。因?yàn)槲覀児静粌H跟面白映畫(huà)，而且跟寒木春華保持了一個(gè)很好的關(guān)系，雙方都了解對(duì)方在干什么，這樣交流溝通或者提需求都比較順利。雖然說(shuō)大家看我們的宣發(fā)似乎很雄厚，但其實(shí)我們只是做了常規(guī)的事，只是雙方內(nèi)部建立了信任，宣發(fā)推進(jìn)得很順利，達(dá)成了事半功倍的效果。所以，摸索出好的合作關(guān)系也是很重要的。

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