時(shí)隔半年,騰訊健康總裁吳文達(dá)第二次接受了健聞咨詢的專訪。
上一次是在去年11月的上海進(jìn)博會(huì)期間,我們聊到了AI對(duì)醫(yī)生的影響。醫(yī)生出身的他,當(dāng)時(shí)非常肯定地拋出一個(gè)論斷:AI取代醫(yī)生是偽命題。
這一次,我們受邀來到位于深圳的騰訊總部,與吳文達(dá)進(jìn)行了一場(chǎng)一個(gè)半小時(shí)的深度交談。他依然很忙——見我們之前,他剛結(jié)束與香港衛(wèi)生署關(guān)于AI Agent在公衛(wèi)場(chǎng)景應(yīng)用的探討;訪談結(jié)束后,他又馬不停蹄地趕往下一個(gè)無縫銜接的會(huì)議。
盡管日程緊湊,但他給人的感覺依舊沉穩(wěn)從容,帶著典型的醫(yī)生特質(zhì):嚴(yán)謹(jǐn)、務(wù)實(shí)、底線思維。不過,當(dāng)話題轉(zhuǎn)向“Agent(智能體)”時(shí),他明顯興奮了起來。
過去半年,AI在醫(yī)療場(chǎng)景的敘事已經(jīng)翻開新篇章:單純的對(duì)話式大模型正在讓出C位,能自動(dòng)執(zhí)行復(fù)雜任務(wù)、深入業(yè)務(wù)流的Agent,成為了當(dāng)紅的數(shù)字生產(chǎn)力,而Skill(技能)則構(gòu)成了其實(shí)質(zhì)價(jià)值。
就在今日舉辦的2026騰訊云AI產(chǎn)業(yè)應(yīng)用大會(huì)上,騰訊健康正式發(fā)布Agent全棧解決方案,以“四層架構(gòu)、四類角色、六大提效場(chǎng)景”為核心,構(gòu)建起覆蓋醫(yī)療全鏈路的AI Agent體系。從個(gè)人用戶的健康管家,到醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)藥企業(yè)與研究機(jī)構(gòu)的專屬應(yīng)用,皆有布局。
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站在醫(yī)生的專業(yè)視角,吳文達(dá)篤信:Agent帶來的,將是一場(chǎng)真正深入行業(yè)肌理的效率變革。
以下是我們與吳文達(dá)的對(duì)話精華:
從“對(duì)話AI”到“執(zhí)行Agent”:解放生產(chǎn)力才是真命題
?核心觀點(diǎn):過去的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療更多解決了“連接”問題,醫(yī)生的生產(chǎn)力沒有得到充分釋放;單純的AI通用問答同樣無法直擊醫(yī)療痛點(diǎn)。只有懂業(yè)務(wù)、能執(zhí)行的Agent,才能真正解放醫(yī)生的生產(chǎn)力。
健聞咨詢:2018年之后,騰訊健康的業(yè)務(wù)重心轉(zhuǎn)向B端。但如今,面向C端的AI健康管理應(yīng)用也在持續(xù)升級(jí),并越來越多地被強(qiáng)調(diào)。這是不是意味著重新開始重視C端?今天的形勢(shì)和2018年有什么不一樣?
吳文達(dá):我們從來沒有離開過C端,C端的入口一直都在,只是在這個(gè)過程中,我們的解法隨著市場(chǎng)需求和競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)發(fā)生了改變。
2018年底到2019年初,微信九宮格里就上線了健康小程序。它非常克制,主要提供咨詢、科普和醫(yī)保卡綁定等基礎(chǔ)實(shí)用功能。后來疫情激發(fā)的爆發(fā)性需求催化了產(chǎn)品,我們快速推出了健康碼、疫情日?qǐng)?bào)、疫苗接種等服務(wù),甚至滿足了線上購藥和醫(yī)保支付的需求。正是這些被激發(fā)的C端需求,促使我們必須與B端深度聯(lián)動(dòng),才能交付完整的服務(wù)。所以當(dāng)時(shí)更多地關(guān)注B端,是順應(yīng)外部環(huán)境的結(jié)果。
隨著行業(yè)發(fā)展,大家看到各平臺(tái)都有了問診入口,但最終這條路走得很艱難,因?yàn)槿狈沙掷m(xù)的商業(yè)閉環(huán)。疫情過后,單純的線上問診需求大幅回落。很多實(shí)體醫(yī)院也發(fā)現(xiàn),互聯(lián)網(wǎng)問診面臨著醫(yī)生時(shí)間與精力的絕對(duì)瓶頸——它只解決了醫(yī)患“連接”的問題,并沒有真正解放醫(yī)生的生產(chǎn)力,反而可能帶來更多負(fù)荷。這種工具所承載的龐大需求,與有限的優(yōu)質(zhì)供給之間,存在著天然的不匹配。
健聞咨詢:所以這么多年的行業(yè)探索,是否證明了它(互聯(lián)網(wǎng)問診)是一個(gè)偽需求?
吳文達(dá):不是偽需求,而是有很強(qiáng)的需求。患者希望在線上看到頂尖專家的訴求非常強(qiáng)烈且真實(shí),只是頂尖專家不可能隨時(shí)在線。因此,現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)外都在探索用大模型來彌合這種供需落差。
舉個(gè)例子,一位名醫(yī)對(duì)病情的判斷往往有別于普通醫(yī)生,處理方式也更具個(gè)性化經(jīng)驗(yàn)。如果讓AI來輔助,這個(gè)模型或智能體就需要深度學(xué)習(xí)這位名醫(yī)的判斷邏輯與海量經(jīng)驗(yàn),進(jìn)而形成一個(gè)經(jīng)他簽字認(rèn)可的“數(shù)字分身”,并在背后由他本人負(fù)責(zé)。只有這樣,才能真正釋放專家的生產(chǎn)力。但目前市面上的很多數(shù)字分身,依然停留在通用的科普問答階段,還有很大的進(jìn)步空間,單純的“聊一聊”無法解決嚴(yán)肅的醫(yī)療需求。
健聞咨詢:大家都在說要賦能醫(yī)生提高效能,但關(guān)鍵在于能否落地,騰訊在實(shí)踐當(dāng)中,是怎么找到那些更好的應(yīng)用場(chǎng)景的?
吳文達(dá):我們的思路是持續(xù)在真實(shí)場(chǎng)景中試錯(cuò)和驗(yàn)證。在傳統(tǒng)的醫(yī)療AI領(lǐng)域(如放射、病理),我們已經(jīng)有多款產(chǎn)品拿到了三類醫(yī)療器械注冊(cè)證,這些是醫(yī)院最容易接受的、切實(shí)提高效率的工具。雖然目前中國醫(yī)療體系尚未完全形成針對(duì)醫(yī)療AI單獨(dú)付費(fèi)的成熟模式,但近期政策口風(fēng)已有所松動(dòng)。像肺癌篩查這類產(chǎn)品,有著剛性的客觀需求,且能顯著放大醫(yī)生受限的生產(chǎn)力。這是一條難而正確的路,注定需要耐心。
但現(xiàn)在的Agent不同了。醫(yī)療場(chǎng)景中標(biāo)準(zhǔn)化的工作流其實(shí)很少,大部分都高度個(gè)性化。Agent的管控能力在增強(qiáng),開發(fā)門檻在降低。醫(yī)生可以慢慢學(xué)習(xí)使用Agent,像搭積木一樣自己去定義專屬的工作流程,把效能最大化。我們提供底層能力模塊,醫(yī)院只需按需搭配并微調(diào)即可上手,這是一種極具彈性的務(wù)實(shí)解法。
健聞咨詢:這算得上是一個(gè)顛覆性的產(chǎn)品邏輯變化,在騰訊,這個(gè)變化是怎樣發(fā)生的?
吳文達(dá):大模型剛涌現(xiàn)時(shí),我們?cè)卺t(yī)療應(yīng)用上是非常克制的。醫(yī)療容不得“幻覺”,這關(guān)乎生命和信任——給錯(cuò)建議延誤就醫(yī)是麻煩,過度建議頻繁就醫(yī)同樣是麻煩。
去年,隨著更多工具鏈的成熟,我們開始探索原始的Agent工作流開發(fā)。但真正讓我們感受到質(zhì)變的,是類似“小龍蝦”這樣的工具落地。以前開發(fā)一個(gè)項(xiàng)目原型可能需要一周,現(xiàn)在只需三個(gè)小時(shí),這種迭代速度令人驚嘆。當(dāng)復(fù)雜的醫(yī)療任務(wù)可以被拆解為一個(gè)個(gè)具體的Skill(技能)時(shí),你給Agent下達(dá)任務(wù),它就能自動(dòng)調(diào)用上千種Skill產(chǎn)出結(jié)果。這對(duì)于醫(yī)生而言是革命性的:以前是人被迫去適應(yīng)僵化的系統(tǒng)工具,現(xiàn)在是靈活的Agent主動(dòng)來適配人的工作流。
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騰訊健康總裁吳文達(dá)
信息/數(shù)據(jù)互通,本質(zhì)上不是技術(shù)問題
?核心觀點(diǎn):AI大模型的“記憶”能力,讓長期連續(xù)的個(gè)性化健康管理成為可能。但不論是數(shù)據(jù)互通還是可信空間,前提都必須是安全合規(guī)。
健聞咨詢:記得五六年前你曾說過,你到騰訊是為了解決醫(yī)患互信、數(shù)據(jù)不通這些系統(tǒng)性問題。到現(xiàn)在,AI大模型讓我們離解決這些問題更近了嗎?
吳文達(dá):信息互通的本質(zhì)是制度與規(guī)則的問題,而非單純的技術(shù)問題。但大模型確實(shí)讓很多以前不敢想的解決方案變得觸手可及。
比如,大模型將“記憶”變成了最重要的載體。醫(yī)生在門診通常只能看到患者當(dāng)下的“片段”,但健康狀態(tài)是連續(xù)的。如果AI能持續(xù)陪伴用戶,記錄其飲食、環(huán)境和身體反應(yīng),并逐漸分析出規(guī)律,這就是真正的個(gè)性化健康管理。以前沒有醫(yī)生有精力做這些,但這恰恰是AI作為健康管家能發(fā)揮最大價(jià)值的地方。
健聞咨詢:所以你們?cè)贑端真正想做的,就是一個(gè)持續(xù)性的健康檔案。現(xiàn)在剛好可以用AI來實(shí)現(xiàn)?原來這個(gè)東西在九宮格里埋得很深,現(xiàn)在隨著微信愿意在對(duì)話框里加入AI,它就自然而然形成了一個(gè)C端入口。
吳文達(dá):是的。微信是一個(gè)極其重要的載體,同時(shí)我們也有元寶、有WorkBuddy。無論用戶在哪個(gè)觸點(diǎn)接觸我們,我們的核心目標(biāo)都是幫他整合碎片化信息,形成一個(gè)連續(xù)、完整的健康檔案。把這件事踏踏實(shí)實(shí)先做了,讓用戶有切實(shí)的獲益感,這比什么都重要。
健聞咨詢:這和友商要做的,是一回事嗎?
吳文達(dá):可能做的事情確實(shí)有點(diǎn)類似,因?yàn)獒t(yī)療就是那么小的一個(gè)領(lǐng)域,用戶需求不會(huì)有太大的差異,但我覺得我們還算是有自己的風(fēng)格,就是把這件事先做了,大家有感知就好。
健聞咨詢:你們覺得C端業(yè)務(wù)的核心目標(biāo)是什么?誰來付費(fèi)?
吳文達(dá):我們的業(yè)務(wù)目標(biāo)不是短期變現(xiàn)。如果能讓每個(gè)人在微信上都擁有一個(gè)值得信賴、愿意傾訴并持續(xù)陪伴的個(gè)人健康管家,這個(gè)產(chǎn)品的核心使命就達(dá)成了。
只要真正把服務(wù)做透,在騰訊強(qiáng)大的生態(tài)里,總會(huì)孕育出符合騰訊風(fēng)格的健康商業(yè)模式。這是一種平衡:產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)希望體驗(yàn)純粹,公司也需要合理的收入。我們?cè)卺t(yī)療健康領(lǐng)域的商業(yè)化一直極其克制,我們要做的是“有節(jié)操的商業(yè)化”。短期看或許犧牲了部分收入,但長期來看,用戶沉淀下來的“信任”,才是我們最無可估量的資產(chǎn)。
健聞咨詢:當(dāng)行業(yè)內(nèi)其他公司都在布局C端的AI應(yīng)用,騰訊是否會(huì)有緊迫感,并因此加快C端的前進(jìn)步伐?
吳文達(dá):我理解外界的比較,但我們認(rèn)為,醫(yī)療真正的核心服務(wù)依然在線下。如果平臺(tái)只是做簡單的流量分發(fā),最終能變現(xiàn)的往往只有賣藥和賣保險(xiǎn),這反而加劇了信息的碎片化。
我們更關(guān)注如何從根本上解決用戶信息不完整的問題。在這方面,醫(yī)保局等監(jiān)管機(jī)構(gòu)的潛力最大——體制力量有能力推動(dòng)醫(yī)療數(shù)據(jù)按照統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)流轉(zhuǎn)。當(dāng)信息不對(duì)稱被打破后,不同的平臺(tái)與企業(yè)才能基于此提供更好的服務(wù)。只有結(jié)合了完整、連續(xù)的健康數(shù)據(jù),AI才能給出真正精準(zhǔn)的個(gè)性化答案,而不是面對(duì)同一個(gè)癥狀,所有平臺(tái)都給出千篇一律的通用回復(fù)。
健聞咨詢:未來騰訊的差異化,會(huì)不會(huì)從技術(shù)共識(shí)慢慢過渡到數(shù)據(jù)資產(chǎn)化?包括可信空間,未來會(huì)不會(huì)也成為騰訊的新戰(zhàn)場(chǎng)?
吳文達(dá):“可信空間”和“數(shù)據(jù)要素市場(chǎng)”目前還處于行業(yè)探索和達(dá)成共識(shí)的階段。各方的出發(fā)點(diǎn)和動(dòng)力機(jī)制不盡相同。我們認(rèn)為,醫(yī)療數(shù)據(jù)的互通必須在監(jiān)管部門的指導(dǎo)下,由行業(yè)多方共同探索。騰訊的角色很明確:我們致力于提供最安全、最合規(guī)的技術(shù)底座,做好修路人,去促成這種生態(tài)合作,而不是炒作概念。
快與慢的哲學(xué):底線思維與健康生態(tài)
? 核心觀點(diǎn):醫(yī)療是一個(gè)極度特殊的領(lǐng)域。寧可走得慢一點(diǎn)、順一點(diǎn),也不要為了短期數(shù)據(jù)去走彎路。做對(duì)行業(yè)“雪中送炭”的事,守住用戶的信任底線。
健聞咨詢:我們感到騰訊的業(yè)務(wù)模式是“去中心化”的,不像其他大廠,會(huì)圍繞自己的核心主業(yè)去布局AI能力。從內(nèi)部看,你們?nèi)绾巫龅竭@種克制,你怎么說服團(tuán)隊(duì)“慢就是快”?
吳文達(dá):評(píng)價(jià)業(yè)務(wù)不應(yīng)簡單用“快和慢”來衡量,而要看最終目標(biāo)。我們的初衷是讓每個(gè)人都能無門檻、無摩擦地用上醫(yī)療AI。這就像走路,雖然步伐穩(wěn)一點(diǎn)、慢一點(diǎn),但走的是兩點(diǎn)一線的直線;好過為了追求速度,去繞很長的彎路。
短期內(nèi),也許某些華麗的數(shù)據(jù)看起來很吸引人,但我更看重的是整個(gè)生態(tài)是否健康。醫(yī)療的核心鏈條絕不可能僅靠互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)閉環(huán),最終為生命和健康負(fù)責(zé)的,依然是醫(yī)院和醫(yī)生。無論你是大廠還是初創(chuàng)公司,只要切入醫(yī)療場(chǎng)景,就必須面對(duì)“誰來為病人負(fù)最終責(zé)任”的嚴(yán)肅拷問。我們不會(huì)回避這個(gè)問題。
健聞咨詢:能不能用一句話來定義,騰訊健康在B端最核心的商業(yè)模式是什么?
吳文達(dá):提供務(wù)實(shí)的技術(shù)服務(wù),幫企業(yè)解決效率與合規(guī)等痛點(diǎn)。比如,通過將微信、企業(yè)微信、騰訊會(huì)議與AI能力深度融合,我們成為了醫(yī)藥企業(yè)最可靠的技術(shù)合伙人。
健聞咨詢:不少外資藥企都成了你們的客戶,外企以前都是用海外的系統(tǒng),你們是怎么說服他們選擇騰訊?
吳文達(dá):核心邏輯很簡單:我們能幫他們解決真實(shí)業(yè)務(wù)中遇到的真問題。當(dāng)外企客戶看到微信生態(tài)在中國的深度穿透力時(shí),他們是非常驚訝的,這是海外工具無法比擬的優(yōu)勢(shì)。同時(shí),我們擁有兼具全球化視野與本土醫(yī)藥行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)團(tuán)隊(duì),能夠直接對(duì)話并解決痛點(diǎn)。信任,就是這樣基于真實(shí)價(jià)值一點(diǎn)滴積累起來的。
健聞咨詢:所以騰訊健康在To B的業(yè)務(wù)里,其實(shí)也有很明確的價(jià)值觀選擇——比如做對(duì)行業(yè)“雪中送炭”的事?
吳文達(dá):這本質(zhì)上是由真實(shí)需求驅(qū)動(dòng)的。比如在醫(yī)藥零售端,雖然線上購藥很火,但仍有大量患者依賴線下藥店,因?yàn)槟抢镉兴麄兪煜さ乃巹煛N覀兯龅模褪怯肁I工具賦能這些基層店員和藥劑師,幫他們?yōu)榛颊咛峁└袦囟鹊膫€(gè)性化服務(wù)。
如果單看轉(zhuǎn)化率,單純依賴線上流量漫灌確實(shí)來得快,但這種方式很難建立起醫(yī)患之間深度的信任連接。我們更希望用技術(shù)幫助實(shí)體藥店拓展生存空間,讓整個(gè)醫(yī)療生態(tài)的供給端更加多元和健康。
健聞咨詢:所以這些業(yè)務(wù)都是有真實(shí)需求的。
吳文達(dá):就是以真實(shí)需求驅(qū)動(dòng),不然的話,很多事情也很難持續(xù)。
健聞咨詢:這次你們發(fā)布的NGES 2026,用Agent去替代傳統(tǒng)的信息化工具,是不是意味著以前分散在賣藥、管病、管醫(yī)生等各個(gè)環(huán)節(jié)的工具,現(xiàn)在都整合到一個(gè)統(tǒng)一的智能操作系統(tǒng)?
吳文達(dá):可以這么理解。藥企從研發(fā)、臨床到營銷,整個(gè)漫長的鏈條都需要極高的管理效能。以前系統(tǒng)是割裂的,現(xiàn)在通過云底座和AI Agent,所有的工作流都被串聯(lián)了起來。
我們不僅在數(shù)字營銷和藥店運(yùn)營端發(fā)力,也在向產(chǎn)業(yè)鏈上游延伸,賦能藥企研發(fā)。邏輯是一以貫之的:底層是堅(jiān)實(shí)的云,上層是用AI去加速業(yè)務(wù)運(yùn)轉(zhuǎn)。
健聞咨詢:記得很多年前你說過,騰訊不怎么碰藥。現(xiàn)在看來,你們其實(shí)在藥的上下游很多環(huán)節(jié)都有布局,只是沒有親自參與線上賣藥這件事。
吳文達(dá):直接賣藥我們不碰。但醫(yī)藥的方方面面,比如合規(guī)工具、營銷管理、臨床支持,我們都在做。
健聞咨詢:跟藥物有關(guān)的事情,你判斷做還是不做,是不是看它是重的還是輕的?
吳文達(dá):還是看我們的能力在哪里,真的能夠幫助用戶和客戶解決多少問題。
健聞咨詢:前面你還提到了“節(jié)操”這個(gè)詞,騰訊作為一個(gè)超級(jí)平臺(tái),帶著AI這種超級(jí)能力進(jìn)入醫(yī)療場(chǎng)景,你認(rèn)為“節(jié)操”的邊界應(yīng)該在哪里?
吳文達(dá):我們?cè)谧鋈魏螞Q策前,必須先預(yù)判最壞的結(jié)果是什么。
健聞咨詢:就是底線思維?
吳文達(dá):這個(gè)底線對(duì)我來說很重要。可能整個(gè)騰訊最寶貴,或者最被低估的(資產(chǎn)),就是用戶的信任。因?yàn)檫@不能在市場(chǎng)上從物質(zhì)層面去量化。
所以我們做事情不會(huì)求快,只求穩(wěn)。尤其在醫(yī)療這個(gè)特別的、有高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域,用戶都覺得產(chǎn)品非常好用,這就是很舒服的狀態(tài)。
雖然我們團(tuán)隊(duì)有用戶增長和留存的KPI,但仍然在產(chǎn)品功能模塊上做了選擇。每個(gè)年度我們都會(huì)有第三方團(tuán)隊(duì)去做很多深度的用戶訪問、調(diào)研,對(duì)比不同的平臺(tái),看大家為什么用,為什么不用,為什么用了會(huì)有收獲。可能有時(shí)候大家對(duì)短期的用戶數(shù)據(jù)有點(diǎn)壓力,但是至少對(duì)我來說,這種一年一度的用戶反饋,就是一個(gè)最寶貴的資產(chǎn)。
健聞咨詢:“不求快,要求穩(wěn)”,這應(yīng)該也是Pony對(duì)醫(yī)療健康業(yè)務(wù)的一個(gè)核心要求,除此之外還有別的嗎?
吳文達(dá):他很多時(shí)候也會(huì)說,希望AI可以幫更多人解決醫(yī)療問題。我們的目標(biāo)是一致的。因?yàn)獒t(yī)療確實(shí)是一個(gè)信息不對(duì)稱、資源非常不均衡的領(lǐng)域。
至于怎么去實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),就是剛剛談到的,不同的探索、不同的實(shí)驗(yàn),To B需要發(fā)力,To C也需要發(fā)力。而且這個(gè)事情我們現(xiàn)在不單單在國內(nèi)做,也在探索出海。
健聞咨詢:如果給三年后的自己寫一封信,你最希望看到哪一項(xiàng)具體的勝利?是市場(chǎng)份額的增長?還是行業(yè)形態(tài)的變革?或是別的什么?
吳文達(dá):三年后的技術(shù)會(huì)進(jìn)化到什么程度,現(xiàn)在很難預(yù)測(cè)。但我最大的愿望始終如一:當(dāng)我們?nèi)プ鲇脩羯疃日{(diào)研時(shí),大家依然會(huì)覺得騰訊健康的產(chǎn)品是好用的,是值得他們信賴和托付的。只要這份“信賴”還在,其他的市場(chǎng)份額、活躍數(shù)據(jù),都會(huì)水到渠成。
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