本期大咖

沈鑫

瑞能半導(dǎo)體科技股份有限公司總裁

瑞能半導(dǎo)體科技股份有限公司是全球功率半導(dǎo)體行業(yè)的佼佼者，擁有逾50年發(fā)展歷程。公司設(shè)有吉林芯片生產(chǎn)基地、香港子公司、上海和英國產(chǎn)品及研發(fā)中心、東莞物流中心，以及遍布全球的銷售和客戶服務(wù)點。瑞能專注于研發(fā)行業(yè)領(lǐng)先的功率半導(dǎo)體產(chǎn)品組合，主要產(chǎn)品包括碳化硅器件、可控硅整流器和晶閘管、快恢復(fù)二極管、TVS、ESD、IGBT、模塊等，廣泛應(yīng)用于消費電子、工業(yè)制造、新能源及汽車等領(lǐng)域。

在全球產(chǎn)業(yè)升級與能源革命的浪潮中，有一個核心領(lǐng)域如同 “產(chǎn)業(yè)血管” 般貫穿始終，它既是能源轉(zhuǎn)換的 “橋梁”，也是設(shè)備高效運行的 “基石”，這就是功率電子。在功率電子領(lǐng)域，功率半導(dǎo)體作為核心器件，更是決定著整個系統(tǒng)的性能、效率與可靠性。

本期大咖談芯，我們邀請到瑞能半導(dǎo)體的總裁沈鑫總。瑞能半導(dǎo)體就有著一段特別的成長歷程。這家企業(yè)脫胎于恩智浦的功率器件業(yè)務(wù)，既繼承了歐洲老牌半導(dǎo)體企業(yè)的管理基因與技術(shù)積淀，又在本土化發(fā)展中完成了全鏈條IDM模式轉(zhuǎn)型。公司2024年取得的輝煌成績，不僅實現(xiàn)了可控硅出貨量全球第一的傲人成績，更在碳化硅功率器件領(lǐng)域躍居全球第七，市場份額持續(xù)攀升。

沈總在對話中和我們分享了如何將歐洲企業(yè)的科學(xué)決策流程與本土特質(zhì)靈活結(jié)合、產(chǎn)品定位策略，構(gòu)建差異化的抓手。讓我們透過這家兼具傳承與創(chuàng)新的企業(yè)視角，探尋中國功率半導(dǎo)體企業(yè)在技術(shù)迭代與市場變革中的成長邏輯。

從意法半導(dǎo)體到瑞能：

半導(dǎo)體老兵的跨界轉(zhuǎn)型與行業(yè)洞察

幻實：本期我們邀請到了一家專注功率半導(dǎo)體領(lǐng)域的知名老牌企業(yè)。現(xiàn)在坐在我面前的，就是瑞能半導(dǎo)體科技股份有限公司（以下簡稱：瑞能）的總裁沈鑫，沈總。

沈鑫：大家好，我是瑞能科技的總裁沈鑫。

幻實：沈總，我之前在網(wǎng)上查閱過您的履歷，發(fā)現(xiàn)您曾在意法半導(dǎo)體、恩智浦任職，之后還在英特爾、埃森哲工作過，現(xiàn)在擔(dān)任瑞能的總裁。您過往任職的企業(yè)都是知名企業(yè)，所以今天特別想請您跟我們分享一下，您在不同國家背景的企業(yè)中積累了豐富經(jīng)驗，能否聊一聊您對半導(dǎo)體行業(yè)的理解？以及，您從技術(shù)專家轉(zhuǎn)型為戰(zhàn)略管理者，直至現(xiàn)在的企業(yè)掌門人，這一過程中有哪些異同點，所面臨的挑戰(zhàn)是什么？

沈鑫：過去的經(jīng)歷確實比較豐富，最早在意法半導(dǎo)體，后來在飛利浦、英特爾等企業(yè)任職。我最早是做市場出身的，所以始終認(rèn)為半導(dǎo)體是最終應(yīng)用產(chǎn)品的一部分。對最終應(yīng)用和消費者的了解越深入，對半導(dǎo)體器件與設(shè)備有機整體的理解也就越深刻，這也是多年從業(yè)經(jīng)歷帶來的重要經(jīng)驗。

對于半導(dǎo)體行業(yè)，我認(rèn)為各類主要的半導(dǎo)體分類都是不可或缺的有機整體。每個分類都有自身特點和特性，但萬變不離其宗的是最終還是要滿足客戶需求，最好能覆蓋整個應(yīng)用場景的需求。不同行業(yè)的需求也在不斷變化。

其次，從原來負(fù)責(zé)的產(chǎn)品到制定戰(zhàn)略再到管理企業(yè)，最難的地方是如何做好平衡。以前做產(chǎn)品時可能會關(guān)注很多細(xì)節(jié)，比如產(chǎn)品的設(shè)計方案、規(guī)格參數(shù)等；現(xiàn)在管理企業(yè)則需要更多關(guān)注公司的戰(zhàn)略方向和長遠(yuǎn)規(guī)劃，要著眼未來兩到五年的發(fā)展。如何平衡時間和精力在細(xì)節(jié)把控與大局規(guī)劃上，我認(rèn)為這是企業(yè)管理者及所有轉(zhuǎn)型期從業(yè)者都會面臨的較大挑戰(zhàn)。

幻實：所以這個挑戰(zhàn)您覺得應(yīng)對起來難嗎？或者說，類似的人要應(yīng)對這樣的挑戰(zhàn)，需要關(guān)注什么？

沈鑫：其實，我原來在英特爾待過，比較推崇安迪?格魯夫。他在這方面其實有很多經(jīng)驗和建議。當(dāng)然，大家常說“抓大放小”之類的，但安迪?格魯夫其實是既能關(guān)注細(xì)節(jié)、又能把握大局的人。我覺得對于大家來說，也是可以通過不斷的學(xué)習(xí)和成長，逐漸的學(xué)會如何一邊關(guān)注細(xì)節(jié)、一邊關(guān)注戰(zhàn)略大局觀的。所以對于“只有偏執(zhí)狂才能生存”這句話，其實在這方面我覺得有一定道理的。因為他們偏執(zhí)的時候，一方面會關(guān)注細(xì)枝末節(jié)的地方，另一方面又會注重大局。我從安迪?格魯夫、史蒂夫?喬布斯這些人的傳記，以及他們的發(fā)展經(jīng)歷、履歷之類的內(nèi)容中，學(xué)到了很多，至少對我個人來說還是挺有幫助的。

碳化硅降價趨勢下：

瑞能的產(chǎn)品策略與技術(shù)探索

幻實：所以我覺得如果有這樣困擾的人，可以去看看沈總推薦的這幾位企業(yè)家的相關(guān)著作。回到瑞能現(xiàn)在面對的市場，其實我也發(fā)現(xiàn)這兩年碳化硅襯底一直在降價，它甚至和IGBT之間的差價越來越小了這樣的一個趨勢，我想請教一下沈總，你們在面對這個行情變化時，怎么把握技術(shù)發(fā)展和成本控制之間的節(jié)奏？會怎么選擇在什么階段推出什么樣的產(chǎn)品？決策邏輯是什么？

沈鑫：其實可以從幾個維度來看。第一，從成本角度來說，我認(rèn)為碳化硅的成本持續(xù)下降，對于行業(yè)參與者來說是很痛苦的，但對整個行業(yè)來說反而是好事——因為它的滲透率越來越高。原來，如果價格和IGBT價差很大，滲透率會受到一定限制。現(xiàn)在雖然隨著行業(yè)內(nèi)卷，短期內(nèi)帶來痛苦，但從中長期來看，這對整個行業(yè)尤其是擴大市場規(guī)模、把“蛋糕”做大其實很有幫助。

那從瑞能的角度來說，我們的供應(yīng)鏈和管理不僅覆蓋碳化硅產(chǎn)品，還有很多硅基產(chǎn)品，硅基產(chǎn)品在銷售規(guī)模中占很大比例。所以我們在硅基產(chǎn)品的通路、材料，供應(yīng)等方面積累的規(guī)模效應(yīng)，都可以借鑒到成本管理中。第二，從技術(shù)迭代的角度來說，技術(shù)迭代一直是成本降低的重要手段之一。因為技術(shù)革新后，往往一方面性能會提升，或者說在性能相同的情況下，成本會更低。

這也是瑞能持續(xù)在技術(shù)迭代、技術(shù)投入和產(chǎn)品研發(fā)上不斷投入的原因。我們希望通過技術(shù)的領(lǐng)先性，實現(xiàn)性能提升和成本降低，而不是簡單追求單一目標(biāo)，這是其中一個方面。歸根到底，整個碳化硅乃至第三代半導(dǎo)體行業(yè)的發(fā)展，雖然過程中有痛苦，但過去這么多年，我們能感受到行業(yè)發(fā)展還是非常旺盛的，至少市場增量依然存在，這對于大家來說是很好的一方面。

瑞能在產(chǎn)品決策過程中，因為既有硅基產(chǎn)品，又有碳化硅基產(chǎn)品，所以往往采取組合選擇的形式。在產(chǎn)品管理上，我們有“Good-better-best”的策略，既有入門級的產(chǎn)品，也有基礎(chǔ)版產(chǎn)品。我前兩天看《黑鏡》新一季，里面提到最開始推普通版的套餐，用戶用得好之后，再推薦更高級的套餐。這是營銷策略，而瑞能的產(chǎn)品策略也是如此：有滿足客戶極致性能需求的產(chǎn)品，也有滿足客戶入門級要求的產(chǎn)品。在碳化硅和硅基產(chǎn)品中，我們也會做區(qū)分，讓客戶能做整體選擇。

幻實：所以其實當(dāng)一家公司有豐富的產(chǎn)品積累時，面對這樣的市場就能打出組合拳。反而那些只做碳化硅，或者成立時間不久、只有兩三款碳化硅產(chǎn)品的公司會比較被動，沒有足夠的空間和時間進行調(diào)配。所以市場上才會有那種大家都苦兮兮的感覺——既辛苦又不賺錢，卻還要繼續(xù)堅持。

沈鑫：因為單一產(chǎn)品、單一品類肯定存在風(fēng)險，這類公司面臨的的挑戰(zhàn)會更大，可能需要在成本控制或性能優(yōu)化上做到更極致。反過來講，客戶粘性往往和產(chǎn)品豐富度成正比，就像去山姆、沃爾瑪購物，如果你只買面包，大概率不會特意去這些大型超市；但如果你需要購買的東西很多，重復(fù)購買的頻次高了，客戶粘性自然就大了。對瑞能來說，這也是我們的優(yōu)勢之一;因為積累的客戶比較多，即便客戶今天不買這款產(chǎn)品，也可能選擇那款產(chǎn)品，所以我們能為顧客提供完整的功率半導(dǎo)體服務(wù)。

幻實：其實瑞能一直比較低調(diào)，我之前沒有提到的是，你們是從恩智浦剝離后獨立化、本土化發(fā)展的公司，而且剝離后營收規(guī)模有了大幅增長。現(xiàn)在在汽車行業(yè)應(yīng)該也進入了很多的主機廠吧？所以想請沈總跟我們分享一下，依托技術(shù)先進公司的基因，你們在技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品選擇的時候，與其他公司相比有什么不一樣的地方？其次，作為有這樣淵源背景的公司，您認(rèn)為本土IC設(shè)計公司最需要彌補的短板是什么？

沈鑫：恩智浦，最早叫飛利浦，在歐洲企業(yè)里，管理體系相當(dāng)科學(xué)完善。瑞能有幸從這家公司學(xué)到了很多原來的管理基因、運作方法和流程等，所以我們內(nèi)部管理特別強調(diào)流程化。這些經(jīng)驗對瑞能的新產(chǎn)品開發(fā)和投入來說，起到了重要作用——我們充分借鑒并吸收了原恩智浦體系的流程管理模式。

幻實：會不會導(dǎo)致流程僵化呢？所謂的流程管理，其核心價值點到底是什么呢？

沈鑫：其實我們流程不是為了僵化而存在的。有些人會把流程理解為審批流、工作流之類的，但我們更多還是管控核心價值點。在產(chǎn)品選擇的過程中，我們需要考慮得充分且全面，如果僅憑一時想法就推進項目，最終結(jié)果可能不會好。而科學(xué)決策本身就是一套流程和體系，有本書叫《Decision Quality》（《決策質(zhì)量》）, 講的就是如何保證決策質(zhì)量。這些內(nèi)容不是抽象的概念，而是體現(xiàn)在每天的工作流程中，融入到我們的“way of working”（做事方式）里，這也是我們從恩智浦借鑒學(xué)習(xí)到的重要經(jīng)驗。當(dāng)然，我們也結(jié)合了國內(nèi)市場的靈活性，不會完全照搬硬套原有的模式，會做動態(tài)調(diào)整和優(yōu)化。

對于國內(nèi)企業(yè)來說，我覺得創(chuàng)業(yè)土壤一直相當(dāng)不錯，和美國硅谷相比，國內(nèi)在人才、資金等方面都有相當(dāng)大的優(yōu)勢。但這么多年下來，我個人覺得仍有需要提升的地方，主要在于企業(yè)的管理機制和方式。比如在產(chǎn)品定位上，原來有一句話叫“國產(chǎn)替代”，后來變成“替代國產(chǎn)”，導(dǎo)致行業(yè)內(nèi)卷。其實內(nèi)卷往往是因為產(chǎn)品定位不夠清晰——如果能明確目標(biāo)是搶占海外市場，定位清晰后就未必陷入內(nèi)卷了。所以國內(nèi)企業(yè)包括我們自己在內(nèi)，在管理方式、方法、理念和流程體系上都還有提升空間，這也是我們與國外大廠最大的差異。

幻實：國外大廠在這方面是不是很難改變了？

沈鑫：他們確實不容易改變，但他們的流程和體系更完備。所以有時候開玩笑說國外某某大廠是“黃埔軍校”，能培養(yǎng)人才，其實他們培養(yǎng)的更多的是一套做事方式和邏輯。這是因為他們有長期的積累，比如ST（意法半導(dǎo)體）至今已有40多年歷史，英特爾、安森美等企業(yè)也有相當(dāng)長的發(fā)展歷程。在這個過程中，他們積累的不僅是知識和經(jīng)驗，更重要的是一套成熟的管理體系和流程。華為也是如此，華為自己做芯片，從海外學(xué)習(xí)了很多先進的管理方式和方法，我覺得這套流程體系是華為除了任正非先生以外，能取得成功的重要原因之一。

幻實：您剛剛講了大公司的組織節(jié)奏變化。尤其是初創(chuàng)公司，可能根本來不及考慮這么多；本土從高校或科研院所出來的團隊，風(fēng)格上可能和從海外大廠出來的團隊有很大差異。這也導(dǎo)致他們在產(chǎn)品開發(fā)的效果和定位上可能不大一樣。

沈鑫：沒錯，而且耐心程度也不一樣。因為拿了投資，可能需要回應(yīng)投資人的要求等等。但像最早在硅谷的時候，創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)沒有那么大的時間壓力，他們主要的精力還是放在做好產(chǎn)品上。說直白點，半導(dǎo)體產(chǎn)品需要相當(dāng)長的時間去打磨，它不是消費產(chǎn)品。

幻實：沈總您提到硅谷沒有那么強的極限施壓感。我正好想請教一下，大家都知道做半導(dǎo)體有一個摩爾定律，集成電路是每18個月器件性能翻一倍或成本降一倍。但在功率半導(dǎo)體賽道，它和集成電路不同，有沒有類似的定律支撐？或者在您帶領(lǐng)瑞能做產(chǎn)品定義、追趕和開拓的過程中，有什么樣的思路？

沈鑫：行業(yè)里以前有“MOS定律”, 后來有“后摩爾定律”，主要強調(diào)在工業(yè)半導(dǎo)體領(lǐng)域，封裝和非芯片部分對整個器件的貢獻會越來越大。器件當(dāng)然不止芯片，前兩天國家關(guān)于原產(chǎn)地認(rèn)定提到了晶圓認(rèn)定等，但晶圓只是半導(dǎo)體器件的一部分，還有一部分是非晶圓部分，也就是我們現(xiàn)在說的封裝技術(shù)等。瑞能在這方面投入了很多，我們在金山新建的工廠于2023年投產(chǎn)，還有專門的封裝研發(fā)團隊。

幻實：這個工廠是制造廠嗎？也就是說你們已經(jīng)是IDM模式了，設(shè)計、制造、封裝全部都是自己在做了。

沈鑫：是的，原來我們只有晶圓業(yè)務(wù)，現(xiàn)在有了封裝工廠。

幻實：那這就跟英飛凌這些企業(yè)一樣，是相似的模式了。

沈鑫：在封裝層面，包括選擇不同的材料，不同的工藝方式，對整個器件的熱耗散影響是不一樣的。簡單舉個例子，比如我們做的二極管，從理論上來說，它應(yīng)該是沒有任何損耗的。但實際上，芯片本身會有一部分損耗，還有一部分損耗來自封裝。現(xiàn)在隨著晶圓工藝制程的不斷提升，晶圓本身損耗的改進空間已經(jīng)非常有限，所以大家把更多的關(guān)注點放在了降低封裝損耗上。

降低封裝損耗，對整個器件其實有很大幫助。比如車載、工業(yè)應(yīng)用、光伏等領(lǐng)域，對熱管理都有高要求，這部分正是封裝工藝和技術(shù)在打破芯片原有限制的地方，也是瑞能和行業(yè)都比較關(guān)注的領(lǐng)域。我們也在持續(xù)投資和改進，進一步提升工藝和技術(shù)，盡量去實現(xiàn)摩爾定律的期望。

幻實：所以我感覺你們和其他公司確實不太一樣，其他芯片設(shè)計公司可能偏重于工藝設(shè)計，而你們已經(jīng)開始用更優(yōu)的封裝方法來體現(xiàn)更高的價值了。確實每家公司的選擇差異很明顯，而且，我覺得封裝說不定是花小錢辦大事的一個做法。

沈鑫：是的，現(xiàn)在相關(guān)研究確實越來越多，范圍也很寬。很多關(guān)于材料、工藝的研究，其實都比較領(lǐng)先，屬于比較前沿的技術(shù)。

功率半導(dǎo)體持續(xù)增長的核心邏輯：

從用電剛需到瑞能的全領(lǐng)域布局

幻實：我想再問問沈總，您對于未來市場的判斷是怎樣的？您覺得瑞能所在的功率器件市場，目前是否已進入增長穩(wěn)定期，還是未來仍會繼續(xù)增長？如果存在增長，會由哪些因素驅(qū)動，可以跟我們分享一下嗎？

沈鑫：我個人判斷，整體功率市場還是會持續(xù)穩(wěn)步增長，這其實和功率半導(dǎo)體的底層邏輯有關(guān)。功率半導(dǎo)體的需求，本質(zhì)上和發(fā)電、用電的絕對值相關(guān)——全球的發(fā)電量、用電量一直在穩(wěn)步上升。過去有段時間用電量略有下降，大概是2000到2010年，但最近這些年都在穩(wěn)步增長，這也和全球人口發(fā)展、中產(chǎn)階級規(guī)模擴大有關(guān)。在這個大背景下，用電量不斷提升，功率半導(dǎo)體的需求也會穩(wěn)步增加。

當(dāng)然，這里面會有一些結(jié)構(gòu)性的變化。比如前面提到的碳化硅替代硅，IGBT與MOS之間的相互替代，未來可能還會有新的半導(dǎo)體材料出現(xiàn)并產(chǎn)生替代效應(yīng)。但整體來看，功率半導(dǎo)體的市場規(guī)模會穩(wěn)定上升。這其中，發(fā)電和用電領(lǐng)域的發(fā)展影響很大：光伏、風(fēng)電已經(jīng)提了很久，國家新的531政策也會促進光伏發(fā)展；用電端，不僅是用電本身，儲能、充電樁等應(yīng)用，都對電力行業(yè)發(fā)展有很大助力。瑞能也在這些領(lǐng)域布局，最近一兩年的很多新客戶、大客戶都來自這些行業(yè)，我們也希望能借行業(yè)發(fā)展的東風(fēng)

幻實：所以新能源行業(yè)對功率器件其實有很大的助力。

沈鑫：對，我們也希望能借這個東風(fēng)，和客戶、整個行業(yè)一起，把瑞能的業(yè)務(wù)再更上一層樓。

幻實：同時我也呼吁大家不要看衰功率器件市場，因為它無處不在，只要能用到能源，就需要這樣的器件來支撐，這確實是一個能做很多年的行業(yè)。

沈鑫：這種需求會持續(xù)存在，即便移民火星，也依然存在。

幻實：現(xiàn)在大家已經(jīng)在構(gòu)想火星的情況了，在月球上估計也一樣，因為火星只能用電。

沈鑫：沒法用其他能源。

幻實：非常開心，與沈總的交流甚至聊到了火星。我認(rèn)為瑞能非常厲害，據(jù)了解，你們的全球二極管出貨量位居前十，只是比較低調(diào)。最后我想問問沈總，今天做客芯片揭秘，有沒有什么想對外號召或呼吁的？

沈鑫：其實就像您剛才說的，整個工業(yè)半導(dǎo)體的發(fā)展需要更多的關(guān)注和支持，無論是人才、資金還是政策。我希望大家能對于工業(yè)半導(dǎo)體，尤其是中國半導(dǎo)體的崛起抱有期望和信任。我們相信中國半導(dǎo)體能在這方面實現(xiàn)突破，瑞能也愿作為一份子貢獻力量。

幻實：好的，謝謝沈總的精彩分享，期待瑞能發(fā)展得越來越好！