不知不覺,City好房旗下深度訪談欄目《12次的問》已經走過5季。這檔 自2022年底開播的節目,在2026年, 迎來她的第6季。
站在陸地,就能看到天空的閃耀群星。
12次的問·第陸季「群星閃耀時」,意在尋找行業中的矚目人物,探尋事件背后的動人故事。
本期訪談嘉賓廣州觀己設計聯合創始人/聯席總經理/首席設計總監史林川老師。
這是一個關于美、關于園林、關于大樹的旅程。
從3月份的雨季一個正在雕琢的產品,到初夏的陽光看見完整體,泥濘的土地到完美的園林,需要付出怎樣的努力?
史老師是一個心思細膩、追求美好的人。這期視頻,我們聊了很多:從一棵千挑萬選而來的青檀樹,到園林四季的生長,再到如何面對AI時代,再到一位設計師如何去設計構想。
希望這期視頻能帶給你一些思考、一些啟示、一些新鮮、一些力量。
附訪談對話(文字精選版):
City好房&倪倪Talk創始人 倪倪
廣州觀己設計聯合創始人/聯席總經理/首席設計總監 史林川
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Part 1
3月雨季 泥濘的土地
倪倪:我第一次在這樣的一個場景中,大膽地想象一片園林,想象親手栽下這些生命,在雨水和泥土的滋養下,綠意在春天萌發。于是這個壞天氣,好像也沒那么糟糕了。
史林川: 你能看到這些枝條的美。因為這是入口嘛,它就形成一個框景,迎賓的感覺。入口感覺很好。包括您看這棵樹,它的枝干很漂亮。因為這個地方還沒有完工,未來水會上來,這里是一個魚池,然后有一點石頭,這樣的一個感覺。
倪倪:你一般會選擇這種晴天來,還是說好像各個天氣,晴天陰天雨天都會來?
史林川: 在不同的天氣和境界之下,我會看到不同的景觀的呈現,這個對我而言是一種收獲。反而是雨天的這種景觀看的會比較少。我很喜歡華東這邊的天氣,它的春雨真的是潤萬物的。這片雨下了兩三天之后,葉子出來了,花要開了,那帶來的就是更好的這種園林的一個體驗。當他以雨天人坐在室內的視角,或者是我游于廊下的空間去聽雨,或者感受雨中的景觀的美感,它成為了另外一個生活維度。在它成品之前會看到它不同的狀態,這就是我們覺得生命很妙的地方。
倪倪:你是一天趕了三個城市嗎?這是你的日常了嗎?
史林川: 也不能說它是我的日常,只是說它是我日常中的一部分。當我要比較緊密地安排我的出行、工作的時候,我可能會希望更加的高效。就這樣的話,就可以把我的這種高濃度的緊張感和對我設計這種感悟,能夠快速地去釋放。
倪倪:你在這樣的狀態下,怎么設計思考你的產品呢?
史林川: 很客觀地講,我一定會擠出一段時間放空。就音樂在那放著,然后或者是看老劇。那么這個劇對我而言是,我不需要再去看它的臺詞或者布景,它只是我環境音。就如果我一直在思考設計,其實我覺得我的大腦是疲態的狀態。所以我做一點點的這種放空,然后再進入一個狀態去思考,那可能對我而言是一個情緒的轉換。而且因為現在每個項目的它的設計的靈感或出發點又不太一樣,所以我也需要在不同的狀態下去思考不同的項目。
倪倪:我相信,大部分跟您接觸的開發商聊的,基本上都是希望共創模式的。那對你要求就非常高啊,就是你怎么去把它變成非標化?
史林川:首先我們自己要有一顆心,就是不被標準化的心。我作為一個設計公司的生命力和我生命長度來講的話,我需要在我有限的時間里,應該是說去不停地創造新的作品,來延長我的生命力。在我每年其實我能做的項目很有限,因為我一天也只有24小時。那么在這樣的一個維度里面,我會挑項目,我會挑客戶,我也會應該是說,我希望和我達成一個共鳴的客戶,我更愿意去合作。
倪倪:我覺得你這個模式特別的好。我就鼓勵開發商一定要學會篩選客戶。但是我們在做產品研發的時候,也不要想說,我這個產品出來就是博大眾所愛,它一定是要篩選同頻的客戶住進這個社區里面的。
史林川: 我們常常看到建筑的設計也在更新,那同時建筑的材料是有生命周期的。那我談到生命周期,我們就會發現植物是比較趨近于有生命的永恒。我認為是景觀里面的一個很棒的點。有句很可愛的話叫做“種一棵樹最好的時間是現在”。所以這個小區種下這一棵樹,十年之后它只會比現在長得更好。這個是我一直對于生命這件事情特別的有敬畏。花落會花開,枯榮會再生。
倪倪:如果是一個不是很好的一個界面,很好的一個展示條件,你要怎么去把它這個空間利用起來,彌補起來?我覺得是蠻難的。
史林川: 在傳統的設計手法里面,可能景觀更多的是在后端去填空。那現在從各個開發商的反饋來講的話,大部分都還是會讓我們景觀、建筑和室內在很前端的時候就先一起融合了。那后端我們到了現場施工的時候,景觀有它自己的困難點,就在于我們要騰讓很多的空間和時間給到建筑和幕墻。因為它們在外面會有一個退距,大概3米到5米的這樣一個腳手架,這個空間景觀是無法進行操作的。而這個空間對于我們而言,就是壓縮了很多的時間,往往是在比較后面,然后去收拾整個這個大的界面。
倪倪:對你們來講還是蠻倉促的。
史林川: 我也是覺得應該給多一點點時間給到施工的時間,這樣的話不管是從地面的找平、細節的打磨以及植物的復蘇,其實會更給到一個更好的一個狀態。
倪倪:年后之后就一直在考慮一個AI時代之后該怎么辦嘛。其實剛剛你給出了一個答案,就在這個AI時代,其實我們可以慢一點。
史林川: 其實講到AI的話,我剛好是在上周去了深圳的大學,去和學生們去交流。當我們還未形成真正的三觀、世界觀,或者對于自己的專業以及未來想要做的事情,還沒有一個很篤定的主心骨的人們,遇到AI的時候非常的容易迷茫。那我們的小伙伴在工作當中,我們會有強烈的目標導向。那么當AI創造大量的東西之后,我們如何來判斷這個東西是對的呢?這就回到你剛才那個問題,我們需要有主體價值觀的審美,不然無法去判斷這個東西是否能為我所用。
倪倪:所以我覺得其實在AI時代,其實經驗會變得更加的珍貴。要找到那個AI做不了的人情味。
史林川: 這個就是回到我們很重要的一個點,就是我們是花了很多年去塑造我們的三觀的。你知道嗎,現在某些大學的課程里面,居然沒有設計構成這門課了。因為大家會覺得我可以用AI畫圖。但你要知道,我們當初是一筆一線,從三角形、圓形這些幾何的構成當中,學會了圖體的關系,學會了陰影的表達,學會了素描,學會了水彩。我們擁有了一個基礎的美的審美的這個功能。我會知道這個空間是合理的,我會知道這個色彩搭配是美的。那如果小朋友們連這種基礎的課程都被拿掉了,AI生成了一堆的絢爛的圖,他如何來判斷哪個是最好的?
倪倪:我覺得有一個非常值得一些大學生現在可以去關注的,你可以去線下體驗,走到線下去看一看,走到園林景觀里面,走到這種社區里面去體驗去感受,然后形成你自己的知識庫,一定要到這個線下的感受。
史林川: 我覺得最好的人生體驗就是,我希望生命在我生命中流淌,我希望四季的枯榮,它是我生命的印記。我能觸摸能感知,我會感受到甜蜜,我會感受到心酸。我認為景觀的完美,在于它是活生生的存在。它帶來的所有的不確定性,不正是他作為有生命體的這件事情的曼妙之處嗎?我覺得這是在感謝著我現在做的這些事情,他能夠為我帶來一些人生的體驗。看一棵樹的枯榮,一朵花的盛放,這其實都是一個特別浪漫的事情。
Part 2
初夏 完美的園林
倪倪:天氣不一樣,心情不一樣,但是期待也是不一樣的。因為上一次的這個3月份的雨季,對于他的這個作品,其實是會打一個問號。那個堆坡,我就很好奇,它會呈現成一個什么樣的一個感覺。包括我也想看那幾棵喬木、灌木,現在長得什么樣子了。
史林川: 我們希望從這里看過去的時候,你就分不出城市,也分不出你的家在哪,就是綠色,全部都連起來的。
倪倪:這個山丘實在是太美了,跟波浪一樣的。
史林川: 包括這里的所有的水景啊,你發現這個水是不會往外溢出,所以它整個這個邊的圓潤度是做的很好的。整個這個空間其實我們做的很純凈,你發現沒有太花哨的東西。鳳起潮鳴是綠城的一個頭部產品,它其實強調的是非常有設計的力量感,而不是說單純的堆砌去引爆你的視覺。甚至都沒有特別夸張的那種雕花,而是用這個石材本身的厚度和它的這個尺度,就會顯得很大氣。那包括這些都是陶板燒制的,所以它的每一塊肌理都是獨一無二的。
倪倪:然后這個綠色我就覺得很輕盈,同時還跟整個產品的環境應該是呼應的。
史林川: 這個綠是藝術的,是人工的;而這邊這個綠是自然的,所以它都會有一個綠色系的延展。
你也跑了特別多的盤,其實很多項目的水景,它旁邊會留一個截水溝。我們是用的最極限的,讓它這個水收在極限的邊緣。你會感覺水一直在流向這邊,但是它是不打濕地面的。那你看這個金屬,我們是做一個細節,所以當這個細節下來之后,你看這塊磚是不是有點變化?正是由于這種就是可能普通的比如說客戶,他不一定對這些有感知,但是無數的細節拼湊起來之后,會讓你覺得舒服。
這后面就是一個超級大登高面,但是完全感受不到。我們通過每個登高面旁邊預留了大約一米多,一點點的綠化,來創造這個景。而這個景,就是當成一個小的花園來打造的。然后這棵樹也是找了特別重要的,因為它的樹冠就會去遮蔽這個登高面,就讓你一個很空曠的場地,一下子就有了一個亭亭如蓋的這樣的一個場地。這里就可以坐下來,就很舒服。
倪倪:很多大部分市面上的登高面可能好像就是做一個花箱,一般的人不會坐在一個空的很大片的地方,他沒有安全感。
史林川: 這個鳳起潮鳴,它在空間尺度上,有它的貴氣。但是當你走進來之后,除了空間所帶來的這種大尺度、貴氣之外,你發現好多小空間的細節,以及這種花園感的東西是很豐富的。就是回家的路,但是在回家路的旁邊,這些編織,這些色塊,不就是讓人可以停留下來的場景嘛,就變得比較有意思了。
倪倪:其實我覺得還蠻像長在森林里的感覺。 你知道,你的景觀園林讓我覺得做得特別好的,特別妙的是什么呢?讓我有一種好奇心。比如我現在在這個位置,我就對那個山頂上的那個空間會比較感興趣。
史林川: 這里其實是另一個小入口,但是藏在了上面那么多綠化的下面。未來的業主,是可以從這里進入到公園去游走的。
倪倪:其實有點像蘇州園林的一些做法,就像你這一個整個中庭,要考慮到不同功能空間的對它的一些期待,或者說它的情緒反哺。其實我覺得這個是蠻不容易的。
其實我很好奇,你做設計師這么久,在這個圖紙到真實的呈現這個過程當中,你是什么樣的一個心理狀態?
史林川: 首先應該是興奮,然后興奮完之后呢,就是有點焦慮。就是我無法在圖紙預設一棵樹它會長成什么樣啊,我只能根據我在施工的過程當中找到的這棵樹,找到這些植物它具體的樣貌,然后把它給放進去。因為植物還有生命,所以說標準化是很難的。但是會有個大方向。比如說我們的植物設計師,他會知道樹的品種是否符合當地。第二個比較困難或者說我們比較難點和重點,是在樹形。那我們在這個園子里需要一棵這樣的樹,它在我們的圖紙上常常表達:我需要一棵紅楓。但是當我們真的去選紅楓,你會發現一個苗圃里有幾萬棵紅楓,你到底挑出哪個紅楓是適合這個院子的呢?
倪倪:我就覺得你們像是繡娘一樣,一針一線地在繡這塊畫布。
史林川: 當現在地產已經經過了這么多輪變化之后,其實我覺得你這個詞很精準。就是每個作品都需要非常專業,不僅是景觀其他都需要去雕琢。可能繡娘就是這個邏輯。我們開始做更精細化的管理和設計,因為它要符合不同的一些場景的表達。
倪倪:鳳起潮鳴這個作品在你的職業生涯中做過的這些作品,排一個等級,算能排前十嗎?
史林川: 不排名,十個手指頭都很重要。這個項目本身它的下沉是連著公園的,這個是不一樣的。而這種連通,我們在設計的手法上非常巧妙的打通了,這個其實在我的一些項目里是比較少的。
倪倪:然后我走進參觀的感覺就是,我們有很多大喬木。以往我們去做大喬木的時候,好像那棵樹成為了我們的整個項目的主線故事。但我們這一次的這么多大喬木,我感覺是一種陪襯。
史林川:把”陪襯“改一個字,這大喬木是一個陪伴。像你說的,似乎它沒有那么的囂張,但是你的生活方式又在圍繞這些樹展開,它更好的是陪伴了你的生活。
倪倪:那你人生中希望能做到的終極的、最滿意的那個作品啊,它有具體的樣子嗎?
史林川: 我希望我最后的作品是我自己的家。可能有一個院子,或者是有一個類似于小小園林的一個感覺,可能我會把它當成我的一個所謂的終極作品。這個也許是一個很有趣的一個內容。
對一棵參天大樹來說,沒有壞天氣:晴天生長,雨天吸納,冬天儲藏。對一位優秀的景觀設計師來說,也沒有不好的季節:每時每刻變化的生命與風景,就是園林的魅力,也是人生的樂趣。文人墨客寄情山水,或許出于無奈;而設計師們能夠寄情山水,人生何其有幸。
以上為正文,來自City好房團隊
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