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出品|搜狐科技
作者|張 瑩
“很多人說騰訊慢,在AI上面沒有及時抓住一些機會,我們真的慢了嗎?”
6月5日,2026騰訊云AI產業應用大會現場,騰訊集團高級執行副總裁湯道生對騰訊首席AI科學家、混元大語言模型及AI Infra負責人姚順雨拋出了這一問題。
姚順雨坦言過去做模型和產品確實走過彎路,但他認為這是第一次做任何事情的必經之路。
“在硅谷大家蔓延很多情緒,兩年后所有人都要失業,我們要趕快賺兩年錢退休。”但他認為,AI是一個長期游戲,而非短期窗口。“AI下半場剛開始,ChatGPT和Claude Code不會是唯一的超級應用,會有源源不斷的新機會誕生。”
他還指出,AI將走向多元而非單一路徑。過去幾年行業沿著預訓練、后訓練、Agent的清晰主線推進,但未來Coding Agent之外,多模態、具身智能等大量新方向正在或即將發生,整個世界“還有很多空間沒有被填滿”。
湯道生表示,騰訊是一個非常多業態的公司,在這樣一個復雜的組織里,有些地方可能做得快了,有些地方做得慢了,這些提醒都非常好。
同時他強調,AI是長跑、是馬拉松。
出生于1998年的姚順雨是在去年12月入職騰訊的。一時間,“OpenAI前研究員姚順雨入職騰訊”的消息引發廣泛討論,姚順雨的一舉一動也備受關注。
在2026年1月的AGI-NEXT前沿峰會上,姚順雨入職騰訊后首次公開亮相。不過那次姚順雨并未到達現場,而是通過視頻連線的方式參與討論。
此次2026騰訊云AI產業應用大會,是姚順雨入職騰訊后第一次在線下大型活動上露面。
在會后的群訪中,湯道生向媒體形容姚順雨給元寶帶來巨大價值。一是主動推動模型跟產品的co-design,混元從原來非常在意外部的benchmark,變成以產品的用戶體驗作為北極星指標;二是大幅提升數據質量,砍掉了大量看似能堆量、實則對模型訓練無益甚至有害的數據。
湯道生還提到,騰訊做AI產品并非“賽馬機制”,而是不同產品有各自定位。
針對AI產品的商業化節奏,湯道生明確表示,當前商業化不是重點。“Agent的調用量是使用指標,不是商業化指標。我們還是要把產品打磨好、服務更多用戶。”
在算力方面,湯道生坦言過去兩三年GPU優先滿足內部產品,優先級會高于把GPU租出去。隨著下半年國產算力到位,將同步服務內外部需求。對于未來是否會自研芯片,他表示“自己設計芯片不解決產能問題”,現在的策略是與更多芯片廠商合作。
對于按token計費與按結果收費的討論,湯道生認為兩者將并存,但在部分場景下,比如產品廠商只貢獻部分價值,純粹按結果收費容易產生爭議。
以下為對話精編:
媒體:混元模型每token的價格有所降低,DeepSeek和小米也在進行大幅降價。今年下半年國產芯片會到位,未來大模型價格下降趨勢如何?
湯道生:行業的大趨勢是希望token的推理成本不斷降低,這有助于AI能力的普及,應用到更多場景。同時,根據Scaling Law,參數越多、模型越大,性能有所提升。所以很多廠商在做不同規格的模型:參數較少的模型滿足性價比要求高、推理成本低的場景;而特別難的問題需要更大的模型,成本也會更高,定價策略自然會不同。
媒體:您怎么看待按token和API計費,以及按任務結果和業務價值收費這兩種路徑?
湯道生:兩者都可能存在,只是不同計費方式。token API方式只要高于成本就是可持續的。某些業務場景可以按效果收費,但要對最終結果完全負責涉及因素較多。如果產品廠商只貢獻部分價值,很難完全按效果收費,不能認為部分價值不是價值。在這樣的交付情況下,純粹按結果容易產生爭議。
媒體:騰訊云怎么幫助AI應用公司避免用戶越活躍、推理成本越高的毛利陷阱?
湯道生:移動互聯網邊際服務成本較低,可以通過廣告、帶貨等建立商業模式。但AI原生服務推理成本很高,很難純靠廣告模式覆蓋。用戶針對不同問題消耗不同,更難有穩定回報。
AI產品如果推理成本仍處于當前水平,更適合用于高商業價值、能算得過賬的場景,或能夠對標節省成本的場景,從而建立新的商業模式。
媒體:騰訊或騰訊云會不會有重點考核的商業化指標,比如token調用量、行業滲透率?
湯道生:Agent的調用量是使用指標,不是商業化指標。當前商業化不是我們的重點,還是把產品打磨好、服務更多用戶,證明它能創造價值、提效。但我們會有商業模式,它更像一個調節器——因為算力資源有限,需要篩選出最有需要、最認可產品價值的用戶,讓他們愿意付費獲得算力。這也是Agent產品發展中需要考慮的地方。
媒體:市場認為騰訊做AI產品是“賽馬機制”,您怎么看?
湯道生:肯定不是賽馬。目前智能體服務的場景很多,用戶需求也非常多元。公司內部有很多團隊在針對不同場景尋找新機會,大家今天在市場上看到的很多AI產品都有各自的定位。
媒體:元寶此前投入較多資源進行增長,接下來會不會有激進的投流投入?
湯道生:我們在眾多AI智能體產品中,對元寶的投入最大。聊天機器人形態仍有普遍需求,是我們特別重要的賽道。同時,CodeBuddy、WorkBuddy等新穎智能體也有預算支持。
媒體:大家對元寶和混元三之間的co-design有很多期待。雙方配合節奏如何?元寶的核心定位、增長目標和KPI是什么?
湯道生:兩邊的合作越來越緊密,近期還會搬到同一棟樓方便溝通。大約80%的元寶用戶已經在使用HY3,產品留存率有明顯提升。元寶的KPI一方面是持續增長、贏得更多用戶,留存率持續提升。我個人每天使用元寶,最期待搜索服務越來越好,引入更多數據源,解答生活疑問,接入實時、權威的專業數據,提供有用、準確的信息。
媒體:騰訊缺算力,怎么權衡用戶跟客戶的需求?
湯道生:過去兩三年,我們優先服務好內部產品,這些產品也在服務外部用戶,優先級高于把GPU租出去。隨著下半年更多國產算力進來,我們將同時滿足內部和外部需求。
媒體:您談到算力供給的瓶頸,WorkBuddy也在漲價,騰訊未來會不會做算力芯片?
湯道生:自己設計芯片不解決產能問題。我跟很多芯片廠商打過交道,沒有一家有足夠產能滿足當前市場需求。這兩者是不同的事。我們現在的做法和生態結合戰略,讓我們能與更多芯片廠商合作,他們也愿意擁抱騰訊作為算力的展示標桿。
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運營編輯 |曹倩審核|孟莎莎
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